Auteur Sujet: TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG  (Lu 1318 fois)

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TRAMINOT

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TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« le: 15 d√©cembre 2017 à 18:47:43 »
Les habitants du Drouot se plaignaient r√©cemment dans L ALSACE de ne pas avoir de liaison directe avec le centre de Mulhouse comme c'√©tait le cas d√©j√† en 1947 gr√Ęce au trolleybus de la ligne 4
Il manque actuellement 1 100 mètres de double voie
 et surtout le financement
Ce ne serait pas utopique si on acceptait de faire des économies dans les infrastructures
Exemple : l'isolation du rail
Les deux vues suivantes permettent de comparer ...
A Fribourg, l'isolation est collée au rail, à Mulhouse elle est fixée par deux réglettes métalliques soudées tout le long !



TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #1 le: 15 d√©cembre 2017 à 18:53:03 »
Dès son arrivée sur la rive badoise, les rails du tramway de Strasbourg à Kehl sont posés à l'économie réalisable, la preuve !
 

TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #2 le: 15 d√©cembre 2017 à 19:01:47 »
Autre comparaison d√©montrant la totale et inutilement co√Ľteuse "plateforme" b√©tonn√©e alors qu'√† Fribourg seul le rail y est fix√©. Faut-il pr√©ciser que dans 30 ans, quand il faudra renouveler la voie, √ßa co√Ľter bonbon √† Mulhouse alors qu'√† Fribourg, il suffira de fixer les nouveaux rails


TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #3 le: 15 d√©cembre 2017 à 19:07:06 »
Sur la ligne 3 vers Lutterbach, on a fini par copier le "grand" chemin de fer longé sur plusieurs centaines de mètres
A Fribourg aussi, on est capable d'innover ponctuellement
sur de courts tronçons

Henri

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #4 le: 16 d√©cembre 2017 à 14:10:48 »
Et aussi:
Chantier Tram Kehl 2 by DANIEL Henri, sur Flickr

TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #5 le: 17 d√©cembre 2017 à 10:27:13 »
La comparaison entre les infrastructures de Mulhouse par rapport √† Kehl, en mati√®re de pose des voies de tramways, montrent ais√©ment quelle est la m√©thode la plus √©conomique sans √™tre moins solide. Qu'on me montre des tron√ßons de TGV en France o√Ļ le ballast qui maintient les voies est d√©vers√© sur une "plate-forme" en b√©ton !
Il ne s'agit pas de démontrer que les pierres sont plus plates ou plus rondes ailleurs, la question n'est pas là
Mais il existe un projet entièrement documenté se rapportant au tramway de Mulhouse avec les extensions non réalisées vers Wittenheim et surtout - car là ce serait vraiment urgent - vers le Drouot !
Le problème : l'argent ! Or, les vues précédentes démontrent qu'on pourrait faire aussi bien mais moins cher

TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #6 le: 17 d√©cembre 2017 à 11:02:37 »
Meilleur exemple de l'hérésie la plus totale ou comment dilapider l'argent public par incompétence
A comparer, pour ceux qui connaissent bien les chemins de fer, à l'infrastructure du TGV
Je suppose que le ballast a été rajouté pour éviter que le béton ne s'envole

ADN 40

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #7 le: 17 d√©cembre 2017 à 11:24:32 »

Je suppose que le ballast a été rajouté pour éviter que le béton ne s'envole

 :big063: :big056:    Ouais !!!!!! c'est pour faire plus joli .....!!!!   :lesyeux: :lesyeux: :good: :icon_langue:


                                                                  :whistling1:   ADN 40

Les faits sont sacr√©s , les commentaires sont libres . S/O.  ADN 40 .

marc

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #8 le: 17 d√©cembre 2017 à 12:54:37 »
TRW parlait peut √™tre de document concernant le tram mulhousien  https://aurm.org/uploads/media/55706024624c4.pdf
Il est libre d'accès mais pas facile à trouver sur le site de agence d'urbanisme de Mulhouse qui est une vraie mine d'infos de toute nature sur la ville etc...https://aurm.org/

TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #9 le: 17 d√©cembre 2017 à 13:15:52 »
Merci, Marc, j'ai pris connaissance du "document" ...

Plus haut, je préconise des mesures concrètes pour compléter le réseau mulhousien, et avec des moyens financiers réduits, par les temps qui courent ... en réalisant quelques économies

Je suggérerais aux "décideurs" de faire un appel d'offre européen
Par ailleurs, je dispose des coordonn√©es d'entreprises d'outre-Rhin qui travaillent visiblement de fa√ßon √† la fois efficace et √† des co√Ľts raisonnables
Les relations entre les municipalités de Mulhouse et de Fribourg-en-Brisgau sont si étroites et cordiales que ce serait une bonne initiative que d'y chercher conseil, les chantiers n'y manquent pas ...

Just

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Re : Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #10 le: 17 d√©cembre 2017 à 15:42:13 »
Qu'on me montre des tron√ßons de TGV en France o√Ļ le ballast qui maintient les voies est d√©vers√© sur une "plate-forme" en b√©ton !
Il ne s'agit pas de démontrer que les pierres sont plus plates ou plus rondes ailleurs

Toujours instructif à lire , surtout pour ceux qui s'y connaissent un tant soit peu , malheureusement ce n'est pas mon cas , les ballasts , les voies et toute la technique qui s'en découle :icon_sad:

TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #11 le: 17 d√©cembre 2017 à 19:11:01 »
Le ballast, c'est la "caillasse" qui maintient les rails et les traverses sur lesquels ils sont fix√©s. R√©guli√®rement, il faut les changer, une √©norme machine se charge de les √©vacuer ( r√©cup√©rer ) et en remet de la "fra√ģche" qui doit √™tre "bourr√©e". J'ignore le d√©tail mais j'accepte volontiers d'√™tre corrig√© et donc ... d'en apprendre plus
Auparavant, évidemment, l'emprise doit être correctement damée, surtout si un train à grande vitesse doit l'emprunter.

TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #12 le: 17 d√©cembre 2017 à 19:17:48 »
Voie ballastée en 1932 entre Wittenheim et Ensisheim, un des tronçons avec du matériel roulant des plus modernes en France à l'époque. Ces motrices pouvaient tirer jusqu'à 3 remorques aux heures de pointe
Vous ne trouverez du béton que dans le poteau de soutien de la caténaire, seule section ainsi équipée, et en aucun cas sous le ballast ...

Just

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #13 le: 17 d√©cembre 2017 à 20:07:01 »
Merci à toi Tramwackes pour tes explications . Le tram ou le train je les connais bien en tant que voyageur , mais ça s'arrête là .

TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #14 le: 17 d√©cembre 2017 à 20:10:29 »
C'est déjà très bien : les voyages forment la jeunesse !

Just

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Re : Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #15 le: 17 d√©cembre 2017 à 20:12:22 »
C'est déjà très bien : les voyages forment la jeunesse !

 :big056: Comme tu dis !

TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #16 le: 17 d√©cembre 2017 à 21:57:45 »
et déforment les valises ...

mais gare à la vrille, sinon ADNA nous remonte les bretelles ...

TRAMINOT

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Re : TRAMWAY MULHOUSE STRASBOUR FRIBOURG
« R√©ponse #17 le: 23 d√©cembre 2017 à 13:51:40 »
D'apr√®s les DNA d'hier √©dition Strasbourg, "ils" ont fini par comprendre qu'on peut travailler mieux et pour moins cher. Ca permettrait d'achever enfin de relier le Drouot √† moindre co√Ľt plut√īt que de maintenir ce cul-de-sac ...