Auteur Sujet: Lutterbach, les anciennes bornes.  (Lu 7319 fois)

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Hors ligne Henri

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Lutterbach, les anciennes bornes.
« le: 09 août 2016 à 15:02:11 »
Se trouvant à coté de la Basilique du Sacré-Coeur.
























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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #1 le: 09 août 2016 à 16:09:17 »
 :Forum65:  Puisqu'on est dans les .................bornes !!!!!!

n'en voilà une autre ..... DMC Toujours !!!!! :yes2: :yes2: :lolLarge:

Mais celle ci ..... à incendie .   Sur le site de DMC lui même ...... :blush:



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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #2 le: 09 août 2016 à 16:54:45 »
Il y a deux bornes DMC à Dornach bordant le parking près du bureau de police et de la bibliothèque
Quant aux plus anciennes bornes, elles sont déjà mentionnées dans la Loi de Moïse, soit 15 siècles avant notre ère
Il en existe sur pratiquement toutes les frontières ( sauf entre l'Eire et l'Irlande du Nord ) et un peu moins de 4000 entre Pfetterhouse et la région de Villerupt marquant à partir de 1871 la limite fixée par le Traité de Francfort
Il y en a aussi autour de l'ancienne République de Mulhouse d'avant 1798. 

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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #3 le: 09 août 2016 à 18:55:12 »
Je possède un plan indiquant l'emplacement des bornes
La n° 1 se trouvait près du Stade de l'Ill
Le plan englobe les communes de Mulhouse et ses possessions : Bourtzwiller, Illzach et Modenheim
Qui pourrait situer la borne ci-dessous ??


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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #4 le: 09 août 2016 à 19:16:23 »
Près de la chapelle St Jean à Mulhouse, Grand' Rue ?!   :eusa_think:
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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #5 le: 09 août 2016 à 20:34:44 »
Non Kanard, mais il est vrai qu'il y en a plusieurs dans ce jardin
Celle en photo se trouve bien en place depuis 362 ans à la limite de Mulhouse et ...
Allez, je fais durer le plaisir encore un peu
C'est vrai que l'endroit n'est pas trop parcouru mais elle est visible si on ne va pas trop vite
Sur le plan on peut la trouver dans une rue qui change de nom pour cause de ... frontière communale ( aujourd'hui on dit "limite" )

Hors ligne Kanard le parapentiste

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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #6 le: 09 août 2016 à 23:00:45 »
Pas facile, je donne ma langue de Kanard...   ;)
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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #7 le: 09 août 2016 à 23:18:48 »
Limite Mulhouse - Riedisheim, quand la rue de Rixheim devient rue Castelnau
Il y en a d'autres mais je ne les ai pas en photo

Hors ligne Hono

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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #8 le: 10 août 2016 à 09:25:20 »

 J'ignorais complétement l'existence de ces bornes...c'est superbe. Il me les faut toutes !! La chasse est ouverte !!.. non je ne joue pas à pokemon go

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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #9 le: 10 août 2016 à 09:52:05 »
Si quelqu'un est intéressé par le plan ...

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Re : Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #10 le: 10 août 2016 à 10:43:44 »

 J'ignorais complétement l'existence de ces bornes...c'est superbe. Il me les faut toutes !! La chasse est ouverte !!.. non je ne joue pas à pokemon go

Bornes pokemon ;)

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Re : Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #11 le: 10 août 2016 à 10:44:35 »
Si quelqu'un est intéressé par le plan ...

moi je veux bien :)

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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #12 le: 10 août 2016 à 22:39:53 »
Le temps de le retrouver, dans mon ( ... )
On peut trouver une borne signalée, en son temps, dans le Tannenwald,  je crois qu'il y a un panneau "Vue des Alpes"
Une autre se trouve à la limite de Mulhouse et Riedisheim sur la route venant de Zimmersheim à proximité de l'Ermitage
Il y en a aussi - mais je ne les ai pas encore vues moi-même - du côté de Bourtzwiller, dépendance d'Illzach, donc République de Mulhouse, limite de Kingersheim

Hors ligne marc

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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #13 le: 11 août 2016 à 13:12:44 »
Voici des photos de la borne, dont parle TRAMWACKES, aux confins de Bourtzwiller, Kingersheim et Illzach. Malgré une qualité moyenne des images ont reconnaît bien l'emblématique roue de moulin.











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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #14 le: 11 août 2016 à 13:52:46 »
 :good: :good:  Beau travail Marc !  Merci !  Mais sous la roue de Mulhouse es tu arrivé à déchiffrer les inscriptions  :icon_question: :icon_question: :icon_question:

                                     

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Hors ligne marc

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Re : Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #15 le: 11 août 2016 à 18:38:43 »
:good: :good:  Beau travail Marc !  Merci !  Mais sous la roue de Mulhouse es tu arrivé à déchiffrer les inscriptions  :icon_question: :icon_question: :icon_question:

                                     
Merci ! Mis à part la roue de Mulhouse pas d'inscriptions visibles. Sans preuves (...) , j'ai l'impression que cette borne est plutôt du XVIII°.

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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #16 le: 11 août 2016 à 18:43:28 »
 :good: :icon_frown:  Il est vrai que l'éclairage prête à confusion .... j'avais pourtant cru voir ....Mais ce n'est que la photo .  On se contentera donc de   :inlove:  l'avatar  :whistling1:.... La roue de MULHOUSE .  Je me demande si
ces bornes sont enterrées profond , à même la terre , ou si elles sont sur un socle , scellées dans du béton  .  :icon_question:

              En attendant , merci pour tes explications mon cher Marc et pour ton travail de recherches .


                                                     
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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #17 le: 11 août 2016 à 22:31:32 »
Merci Marc, je savais qu'elle se trouvait par là mais je n'y étais pas encore allé. Je vais voir si je retrouve son numéro. En effet, le Bulletin d'Histoire ou du Musée de Mulhouse a déjà consacré des articles à ce sujet
Pour répondre à ADN : la partie visible de la borne est généralement bien plus petite et plus étroite que la partie enterrée ce qui lui confère la stabilité. Sur la frontière suisse, des vérifications avec du matériel moderne ( laser ) sont effectuées. Parfois un poinçon en laiton est enfoncé sur le dessus pour rectifier. Quand une nouvelle borne doit être posée, des géomètres issus des deux pays se retrouvent sur site et rédigent un PV indiquant l'emplacement exact et le n° ainsi qu'une description succincte
Autrefois, la mise en place avait lieu hors la présence du public. Pour vérifier que nul n'avait déplacé une borne, on enterrait des objets, généralement du charbon, à 4 quatre endroits proches. La borne devait se trouver à l'intersection des deux lignes imaginaires ainsi formées
A noter que qu'avant 1990 les géomètres des deux Allemagne se rencontraient aussi, la ligne de démarcation se trouvant aux frontières d'anciennes provinces. Même le Mur de Berlin était aborné et situé à la limite d'arrondissements

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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #18 le: 12 août 2016 à 21:48:48 »
Plan de l'abornement de la République de Mulhouse avec ses dépendances ( Illzach, Modenheim, Bourtzwiller )




Date 1761

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Re : Lutterbach, les anciennes bornes.
« Réponse #19 le: 20 mars 2019 à 22:40:48 »
Il en reste quelques unes, et même à leur emplacement d'origine

Et au Musée historique ainsi qu'au Musée Lapidaire / chapelle Grand'rue


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