Auteur Sujet: J'ai une question et je sais que vous avez la réponse  (Lu 2054 fois)

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Hors ligne Antoinala

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J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« le: 18 janvier 2018 à 10:13:49 »
Sur les diverses photos et cp et documents de Mulhouse, un coup c'est allemand, un coup Français, je me perds un peu dans ces périodes
Qui pourrait me dire les dates des périodes allemande et Français de notre ville ?


Tonala car je suis rond lol
Mes propos n'engagent que moi, ils se fondent sur mes diverses lectures, ma réflexion [mais pas celle du miroir hein lol] et ma vision de mon Mulhouse

Hors ligne TRAMINOT

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #1 le: 18 janvier 2018 à 10:30:39 »
Tout simple : jusqu'en été 1914 presque systématiquement bilingue ( c'est-à-dire sous le "joug" prussien la langue française était enseignée à l'école et il y avait un quotidien en français à Mulhouse : L EXPRESS )
juillet 1914 état de guerre : boum ! Schluss ! tout ce qui est français devient la langue de l'ennemi
et c'est une fin définitive pour l'Alsace, plus rien ne sera jamais plus bilingue
1918 : tout en français, point, avec quelques bémols pour les "vieux" qui n'ont jamais connu cette langue
1940 : tout en allemand, sinon ==> Schirmeck, là déjà, tolérance en-dessous de zéro, susceptibles, les types, déjà !
1944 novembre tout en français, entre autres dans les cours d'écoles, j'ai connu personnellement
Depuis peu on parle de nouveau de bilinguisme, vaste débat ...
Mais surtout tu trouveras en librairie des livres dont certains ( pas tous, ça tu l'avais deviné ) s'approchent au plus près des faits, pas des opinions, qui sont toujours fonction de nos origines ou de notre vécu, mais des FAITS
Tout le reste est de la poésie : ma belle-mère disait que les promesses rendent les petits enfants joyeux

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #2 le: 18 janvier 2018 à 10:31:27 »
 :good:  ça mon cher Toinala .....  " Le puit de sciences " ..." l' homme de  savoir  " qu'est Traminot va te l'expliquer très bien .....
et avec force détails encore ..... alors Richard .... c'est à toi .!!!! :yes2: :yelclap:

Et il m'a même devancé d'une petite minute ...le bougre ..... merci Traminot !
                                                :inlove:   ADN 40

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #3 le: 18 janvier 2018 à 11:01:07 »
 :Forum65: Merci Traminot
  a .....  " Le puit de sciences " ..." l' homme de  savoir  " qu'est Traminot va te l'expliquer très bien .....
Je savais pouvoir compter sur vos expériences Merci ADN  :good:

Mais surtout tu trouveras en librairie des livres dont certains ( pas tous, ça tu l'avais deviné ) s'approchent au plus près des faits, pas des opinions, qui sont toujours fonction de nos origines ou de notre vécu, mais des FAITS
Oui, j'essaie toujours d'être le plus factuel possible, mais j'avoue que cet angle linguistique m’échappe un peu ...... je vais me pencher dessus pour améliorer mes déductions sur les docs que j'analyse sur notre ville et combler cette lacune
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Hors ligne Nageur

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #4 le: 18 janvier 2018 à 16:56:11 »
Pour compléter:
On voit également des cartes avec la légende biffée. Si elles étaient envoyées par des militaires français en 14-18 ils n'avaient pas le droit de révéler où ils se trouvaient.
En 39-45, il y  a eu des récup de CPA d'Alsace "francophones" d'avant 39, mais la légende en français a été barrée lors d'un nouveau passage dans l'imprimante, et le nom en allemand a été mis en dessous ou à côté.
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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #5 le: 18 janvier 2018 à 19:52:05 »
Parfaitement, Nageur, j'ai ainsi récupéré dans une benne ( mais qui a pu jeter ça là ???? ) des cartes d'Etat-major françaises récupérées par l'armée allemande et "retravaillées"
Il y en avait beaucoup d'Afrique du Nord, du Sahara, mais aussi d'Ecosse ... tout était minutieusement préparé
On s'étonne de l'absence totale de réaction de la part des Anglais et des Français quand Hitler a fait remilitariser la Rhénanie ... les premières responsabilités par profondes négligences datent de ce premier accroc au Traité de Versailles qui était si médiocre que personne n'a songé à le faire appliquer. Devinez la suite ...
On m'a toujours dit qu'on respecte les gens qui se font respecter. Churchill disait : le déshonneur, vous l'aurez en prime !

L'histoire, ce ne sont pas des faits, ce sont    T O U S    les faits !

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #6 le: 18 janvier 2018 à 20:02:19 »
Je reste à la disposition d'Antoinala mais le sujet est délicat et longtemps tabou
Il faut se méfier de la vérité : chacun a la sienne ! Si on parle de     t o u t e     la vérité, c'est bon, on s'approche ...
Je viens de terminer la lecture d'un ouvrage consacré au camp de Schirmeck par un professeur d'histoire à l'université de Strasbourg. Je suis déçu : il y a des détails sur des aspects - tragiques - de cet abominable endroit et des éléments occultés à 99 %
Je ne le dirais pas si je ne connaissais pas une dame internée là mais elle ne devait pas avoir le profil ...
Heureusement d'autres ouvrages  existent, entre autres il en existe un consacré aux "oubliés" de l'histoire
Simone Veil a fort bien expliqué ce qu'elle a ressenti et qui l'a blessée à son retour en France en 45

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #7 le: 23 juin 2019 à 23:12:18 »
Est ce que l'un de vous aurait le livre "Le Mulhouse industriel, un siècle d'histoire urbaine" par Stéphane Jonas, le volume II ?
Je cherche une adresse page 108
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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #8 le: 24 juin 2019 à 08:54:10 »
Je n'ai pas le livre, peut-être à la bibliothèque

Quelle adresse cherches-tu ??

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #9 le: 24 juin 2019 à 12:24:56 »
Celle des Sieurs Schlumberger &  Miquey leur entrepôt/magasin, je sais juste que ça se situe en (ou coté) amont du bassin
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Hors ligne DurnacherArmand

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #10 le: 24 juin 2019 à 20:45:52 »
Bonsoir Antoinala, en regardant dans ce livre, j'ai pensé que le mieux était de te scanner le petit chapitre autour de la page 108 ; ''soumis'' ci-dessous. Bonne lecture, bonne recherche, à plus.











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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #11 le: 24 juin 2019 à 23:01:21 »
MERCI DurnacherArmand  :yes: :Forum65: :good:
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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #12 le: 25 juin 2019 à 10:28:01 »
Comment comprendriez vous le terme "Francs bords d'amont du bassin" ? Les amis
J'ai de nouveau regardé les photos et c'est bien au 19 quai d'isly (des chantiers) que je trouve la seul grue visible du coté "amont" (présumant que si c'était sur le quai en face (du vignoble - d'Oran) elle serait de fait bien plus visible (sur mes photos)
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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #13 le: 25 juin 2019 à 11:19:57 »
Franc bord : définition !



Franc bord d'amont ......du bassin ,   ...... franc bord situé en "amont " de l'endroit où tu te situe sur le bord
du dit bassin ....c'est à,dire que le courant d'eau arrive vers toi et passe  devant toi pour se diriger vers l' aval
du bassin , rivière , ou fleuve ..!

                             :5-logo:   ADN 40   cordialement à toi le Toine !
 

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #14 le: 25 juin 2019 à 12:19:14 »
Merci Adn, :good:
C'est comme ça que je le comprennais
Le projet initial du nouveau quartier partait de la partie actuelle jusqu'à la porte du miroir. L'avenue clemenceau devait traverser toute cette zone en diagonale jusqu'au quai, juste au niveau de la maison de ma photo, où j'ai mis une croix, au pied du pont d'Altkirch. Et ma grue est justement de l'autre coté de ce pont (pont qui ressemble à l'époque plus à celui plus loin, de la rue des noyers
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« Réponse #15 le: 16 octobre 2019 à 13:09:54 »
Sur une page Fb consacré à Mulhouse, une photo montre que les rails font un écart (une forme de S) est ce que cette forme avait une raison ?
Quelqu'un parlait des cours d'eaux et effectivement, ces ecarts sont situés aux endroits proche de deuc des bachla
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« Réponse #16 le: 16 octobre 2019 à 13:21:51 »
Peux-tu produire cette photo ? ( je n'ai pas de page "Fb" …? je ne vois donc pas du tout de quoi il s'agit, d'autant plus que le sujet semble ancien )

Merci

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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #17 le: 16 octobre 2019 à 13:39:15 »




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Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #18 le: 16 octobre 2019 à 15:06:10 »
La situation de la voie du tram à cet endroit n'a rien à voir avec les cours d'eau
Par contre, la Banque de France est achevée, auparavant il y avait l'hôtel Central
Je vais vérifier si la rue était plus étroite à ce moment-là comme c'est le cas le cas dans le fond à gauche où la voie longe carrément le trottoir

Il y a aussi le fait que plusieurs lignes se croisaient là et qu'il fallait prévoir les virages plus larges pour accéder aux rues de la Sinne et de la Somme, et à double voie !

Je produirai plus tard des photos de la zone rectifiée car en 1926 le tram passera vers le sud par la rue du Sauvage mise à sens unique et par la rue Louis-Pasteur qui venait d'être créée pour le retour à la Porte-Jeune

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Re : Re : J'ai une question et je sais que vous avez la réponse
« Réponse #19 le: 17 octobre 2019 à 11:23:05 »
Ça permettait de faire la boucle des virages vers les rues de la Somme et de la Sinne
(Merci Traminot - fin connaisseur de ces circuits des transports en commun [de Mulhouse et d'ailleurs])
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