Sujet: Mots alsacien d'ailleurs

[DurnacherArmand]

Suite à l'appel de DNA40, je me décide quand même à vous livrer une réflexion, ou trouvaille de ma part ; peut-être certains d'entre vous ont-ils entendus autrefois le mot "spélunka" ?, mon père l'employait pour parler d'un lieu mal famé, un taudis. Et tout récemment, j'ai découvert que c'est un terme issu en droite ligne du latin ! (spélunca) avec comme définition : caverne, antre, grotte, et aussi : nom d'une maison de campagne de Tibère. Ensuite, pour remonter encore un peu le temps, il y a notre fameux et archi-connu "muni", prononcé mouni, pour taureau, et qui vient lui du sanskrit ; il existerait quelques autres mots qui nous viennent du sanskrit, par l'intermédiaire du celte. Peut-être l'un ou l'autre de vous pourra-t-il compléter la liste ?
Sàlü binànder.

[ADN 40]

   Merci Armand . On fait appel à nos spécialiste dialectophone .

                                      Bien cordialmenent à toi .        ADN 40

[Frantz]

Regarde cette vidéo vers 0h33'. https://www.youtube.com/watch?v=_OpfPyFwqus

Il parle de la réapparition de mots latins en anglais. On a eu peut-être le même phénomène avec l'allemand....Pour Muni, je ne savais pas. Probablement introduit par les Tsiganes. La source de mots sanskrit peut venir de là...

[Richard.T.M]

Spelunke = tripot, en allemand littéraire ( hochdeutsch ou schriftdeutsch pour les Suisses )
Chpalounka pour les francophones

J'ai toujours entendu cette expression ( 2ème ligne ) pour désigner un taudis
Que ce soit d'origine du sanskrit, pourquoi pas, puisque les Roms viendraient de là-bas et qu'ils ont toujours vécu ou voyagé dans nos régions
Mais en général, leur langue commune / écrite est le serbo-croate pour ceux ( et j'en connais plusieurs ) qui habitent Mulhouse

[ADN 40]

  collégial à vous deux !!!!! ben voilà Armand .... tu l'as ta réponse !

                                   Bonne journée à tous .         ADN 40

[Frantz]

Non, je ne suis pas d'accord. Il n'y a vraiment de langue commune aux Tsiganes, à part le romanès qui est la langue d'origine indienne, mais qui a pratiquement disparu chez beaucoup de tribus tsiganes.

[Richard.T.M]

Je vais donc me renseigner plus précisément auprès de mes amis Roms, je les vois samedi soir
Par contre, ce que j'affirme, par langue commune, c'est celle, quelles que soient leurs origines géographiques, dans laquelle ils conversent en ma présence

[Antoinala]

J'ai entendu dire (je n'ai pas fouillé ça plus loin donc c'est au conditionnel) que la langue et le peuple des roms est issus des légionnaires romains qui se seraient semi sédentarisés au centre de l’Europe

[Richard.T.M]

Non, là, tu confonds ( et tu n'es pas le seul )
Les Roumains ( de souche ) sont des Latins, les Daces ( et pas des Slaves ) et effectivement descendants des légionnaires chargés de surveiller la frontière orientale de l'Empire Romain, le "limes"
D'ailleurs, la langue roumaine est latine, la comprendre n'est pas trop sorcier ...
Quant aux Roms, s'ils sont nombreux en Roumanie, ils sont une composante - entre autres - de ses habitants, au même titre que les Hongrois de Transylvanie ou les Allemands  banatais , résultat des ( calamiteux ) traités d'après 1918
L'ancien dictateur Nicolas Ceausescu avait une épouse Rom, analphabète ( et docteur en sciences, mais reconnaissons qu'ils se sont restés fidèles pour le meilleur et pour le pire, ce qui, de nos jours, est rare ... )

[Antoinala]

J'ai jeté un œil en diagonal sur wikipédia qui dit que des études sérieuses les donnent pour venir du nord de l'Inde. Études linguistiques et génétiques

[Richard.T.M]

Là, tu parles des Roms, nous sommes donc bien d'accord ...

[DurnacherArmand]

Cela fait plaisir de voir que le sujet intéresse, je voulais préciser que pour moi Spélunca vient "juste" du latin, contrairement à Muni ; entretemps je me souviens de mots tels RamaHaï, le pélerinage à Heimsbrunn, ou brahma qui sont d'origine celtique, et pourraient avoir une souche sanskrite, par les migrations indo-européennes.
Sàlü binànder.

[Richard.T.M]

oui, j'ai connu ces garçons, à 200 mètres à vol d'oiseau de chez moi, mais ils ont ... émigré

[Richard.T.M]

Mouni, ça me rappelle mon chef, qui voulait nous dresser avec un Mouni-chvants, pour ceux qui connaissent