Auteur Sujet: Vestiges découverts rue du Sauvage  (Lu 22422 fois)

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En ligne Jefekoi

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Vestiges découverts rue du Sauvage
« le: 14 septembre 2009 à 19:29:46 »
Voici des vestiges de la rue du Sauvage qui ont été découverts aujourd'hui. (Merci Henri)





Il y aura d'autres photos et une vidéo

En ligne TRAMINOT

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #1 le: 14 septembre 2009 à 19:39:17 »
Ce n'est pas nouveau, on a fait cette découverte il y a quelques mois et la presse ( entre autres ) s'était émue de ce que personne ne s'en occupe. Ces fouilles avaient été aussitôt et bien trop vite recouvertes. Il existe un plan montrant que coulait là un cours d'eau devant la véritable Porte de Bâle.

En ligne Jefekoi

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #2 le: 14 septembre 2009 à 19:46:32 »
Ha bon je ne savais pas ça, en fait c'est Henri qui m'a contacté, néanmoins je trouve ça superbe belle découverte  !

Une petite vidéo : http://www.youtube.com/user/Jefekoi#play/uploads/0/Z4kz-bKHiAc

Hors ligne Kanard le parapentiste

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #3 le: 14 septembre 2009 à 19:55:34 »
Un cours d'eau qui peut-être passait devant la tour du Bollwerck, à vol d'oiseau ce n'est pas loin. Elle ceinturait les anciens murs fortifiés, non ?  Si l'on regarde bien cette voute elle semble être dans le prolongement de l'immeuble en face, ses fondations sont donc dessus !   :mellow:
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Hors ligne marc

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #4 le: 14 septembre 2009 à 20:12:06 »
La "démolite" est une maladie tres mulhousienne en ce qui concerne les vestiges du passé quels que soient leur nature et leur état:maisons,fabriques,restes archéologiques etc...Et après viennent les pleurs ...de crocodiles!

En ligne Jefekoi

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #5 le: 14 septembre 2009 à 20:28:08 »
TRAMWACKES ou peut on trouver ce plan ?

Hors ligne Henri

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #6 le: 14 septembre 2009 à 20:48:54 »
Mis au jour de l'ancienne voûte du Tränkbach 1

(ou Traenkbach 1) Suite au chantier dans la rue du sauvage on peut voir actuellement l'ancienne voûte sous laquelle passait autrefois le ruisseau Traenkbach 1 qui était un des nombreux bras de l'Ill passant par la ville.
Ce ruisseau a été comblé vers 1905.
Pour rappel d'autres bras de l'Ill traversait la rue du sauvage.
Le Traenkbach 1
Le Mittelbach (passage du théatre)
Le Karpfenbach
La Sinne (rue de la Sinne)

Les photos de ce lundi après-midi dans la rue du Sauvage.











Intéressant aussi que des pierres ont été déterrées qui pourraient provenir de l'ancienne Porte de Bâle située juste à côté du traenkbach.



Des explications concernant l'ancienne Porte de Bâle parues dans le journal L'Alsace de 1957.
J'ai surligné en bleu le traenkbach. Ces vues donnent une bonne idée de l'ancien emplacement de la Porte de Bâle et du traenkbach.
----> Plan de l'endroit de la Porte de Bâle et du traenkbach
----> Reconstitution par un dessin de la Porte de Bâle.
----> Infos sur A. Fleck


En ligne Jefekoi

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #7 le: 14 septembre 2009 à 21:13:02 »
Si j'ai bien compris ce serait des vestiges de 1600 ?

Superbe les photos Henri, et encore merci ;)

Hors ligne Nageur

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #8 le: 14 septembre 2009 à 21:13:10 »
Intéressantes infos, merci !  :yelclap:
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En ligne Jefekoi

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #9 le: 14 septembre 2009 à 21:15:16 »
Moi qui ne suis pas de la région je peux vous dire que j'adore cette ville  :inlove:

Vous avez une ville MAGNIFIQUE  :yelclap:

Mulhouse a une très belle histoire  :wub:

Hors ligne Henri

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #10 le: 14 septembre 2009 à 21:21:23 »
Un plan de la ville de 1642 avec les cours d'eau traversant la ville.
J'ai mis en bleu la partie du Traenbach qui traversait la rue du Sauvage et où on voit la Porte de Bâle.
 

Hors ligne Nageur

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #11 le: 14 septembre 2009 à 21:37:40 »
Subtiles informations de la rose des vents... Directions Orientale (Est), Méridionale (Sud), Occidentale (Ouest) et Septentrionale (Nord). Afin de ne pas perdre le nord... :arrow: 
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En ligne TRAMINOT

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #12 le: 14 septembre 2009 à 22:55:42 »
Je mettrai le plan ainsi que celui plus récent des nombreux cours d'eaux dès que possible. La rue de la Somme ( et aussi rue de la Sinne ) est également une ancienne rivière, je ne sais pas si elle est comblée ou seulement recouverte. Par contre, il y a eu des problèmes techniques à ce sujet dans les années 30 quand on a édifié le bel immeuble rue du Sauvage juste en perpendiculaire, je crois qu'il y a une pharmacie, pour les plus anciens, cela s'appelait Wioland.

Hors ligne Kanard le parapentiste

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #13 le: 15 septembre 2009 à 05:54:24 »
Super le plan de 1642 ! La Tour du Diable (Bollwerck ?) porte le numéro 16 sur le plan, où est-elle donc, je ne trouve pas le numéro 16 !
Quel dommage qu'au cours du temps l'enceinte fortifiée, ces tours, ponts-levis etc ont été détruits. Il ne reste que peu de choses (visibles) de cette époque. J'imagine que la voute sera comblée, il n'y a pas d'autres solutions je pense. Des spécialistes (archéologues, historiens...) se sont déplacés pour répertorier cette découverte ?  En tous cas Mulhouse cache bien son jeu, je suis certain que beaucoup de vestiges sont encore à découvrir, il suffit de regarder les anciennes gravures. Pas de trésors ?   :whistling1:
Le doute est le commencement de la sagesse. Aristote.

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Hors ligne Kanard le parapentiste

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #14 le: 15 septembre 2009 à 06:18:07 »
:inlove:
Vous avez une ville MAGNIFIQUE  :yelclap:
Hé Jefekoi,  TU AS UNE VILLE MAGNIFIQUE !  Je pense qu'après toutes ces années à Mulhouse c'est aussi TA ville, tu fais partis des murs si je puis dire. En plus tu contribues à la faire connaitre au monde entier grâce à ton excellent site ! Franchement je suis certain que tu connais mieux Mulhouse que beaucoup de Mulhousiens de souche !
Grâce à toi et à l'active participation des autres forumeurs, moi-même je redécouvre ma ville de naissance, merci !  :good:
Le doute est le commencement de la sagesse. Aristote.

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En ligne Jefekoi

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #15 le: 15 septembre 2009 à 06:40:20 »
:inlove:
Vous avez une ville MAGNIFIQUE  :yelclap:
Hé Jefekoi,  TU AS UNE VILLE MAGNIFIQUE !  Je pense qu'après toutes ces années à Mulhouse c'est aussi TA ville, tu fais partis des murs si je puis dire. En plus tu contribues à la faire connaitre au monde entier grâce à ton excellent site ! Franchement je suis certain que tu connais mieux Mulhouse que beaucoup de Mulhousiens de souche !
Grâce à toi et à l'active participation des autres forumeurs, moi-même je redécouvre ma ville de naissance, merci !  :good:

Merci Mr Kanard  :yelclap:

Hors ligne julienbur

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #16 le: 15 septembre 2009 à 10:55:37 »
Merci à Henri pour la carte de Mulhouse, très intéressant comme document!

Hors ligne Henri

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #17 le: 18 septembre 2009 à 21:30:08 »
Je suis repassé cet après-midi dans la rue du Sauvage.

On voit maintenant qu'un coffrage a été posé pour le tout à l'égout ou quelque chose dans ce genre.



Un peu plus loin au début de la rue de la Sinne d'autre travaux en cours.
On voit dépasser un morceau d'un ancien rail de tramway. C'était le tramway n°2 qui passait par la rue de la Sinne jusqu'à fin mai 1950.


Pour mieux voir le rail j'ai pris une tige métallique qui traînait dans les environs pour dégager un peu la terre sur le rail et un peu autour.


On arrive à reconnaître la forme du rail.



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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #18 le: 24 novembre 2009 à 22:32:09 »
En regardant un autre poste.

J'ai vu deux photos ou il s'emblerait qu'ils y avait un souterain dans l'Avenue Kennedy.

http://www.estvideo.com/forum/upload/18-MulhTT1010.jpg
http://www.estvideo.com/forum/previews/18-MulhTT1011.jpg

Photo : Henri

En ligne TRAMINOT

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Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
« Réponse #19 le: 24 novembre 2009 à 23:59:59 »
Il n'y avait pas, il y a un souterrain, en fait : une rivière souterraine. C'est la raison pour laquelle les Mulhousiens moins jeunes appellent cette avenue : "der Graben" et qu'elle s'appelait, jusqu'à l'assassinat de JF Kennedy : Quai du Fossé. D'ailleurs, j'avais remarqué que lors de la pose des rails du tram en 2005/6, on avait introduit du treillis ( tiges métalliques ) dans le béton des fondations de la voie. A cet endroit, et seulement là, c'était justifié pour la raison que nous sommes en présence d'une rivière recouverte, comme rue de la Sinne et de la Somme.