La vie à Mulhouse

La vie à Mulhouse => MULHOUSE AU PASSÉ => Discussion démarrée par: Jefekoi le 14 septembre 2009 à 19:29:46

Titre: Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 14 septembre 2009 à 19:29:46
Voici des vestiges de la rue du Sauvage qui ont été découverts aujourd'hui. (Merci Henri)

(http://www.lavieamulhouse.com/images/conserver/vestige_01.jpg)

(http://www.lavieamulhouse.com/images/conserver/vestige_12.jpg)

Il y aura d'autres photos et une vidéo
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Richard.T.M le 14 septembre 2009 à 19:39:17
Ce n'est pas nouveau, on a fait cette découverte il y a quelques mois et la presse ( entre autres ) s'était émue de ce que personne ne s'en occupe. Ces fouilles avaient été aussitôt et bien trop vite recouvertes. Il existe un plan montrant que coulait là un cours d'eau devant la véritable Porte de Bâle.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 14 septembre 2009 à 19:46:32
Ha bon je ne savais pas ça, en fait c'est Henri qui m'a contacté, néanmoins je trouve ça superbe belle découverte  !

Une petite vidéo : http://www.youtube.com/user/Jefekoi#play/uploads/0/Z4kz-bKHiAc (http://www.youtube.com/user/Jefekoi#play/uploads/0/Z4kz-bKHiAc)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Kanard le parapentiste le 14 septembre 2009 à 19:55:34
Un cours d'eau qui peut-être passait devant la tour du Bollwerck, à vol d'oiseau ce n'est pas loin. Elle ceinturait les anciens murs fortifiés, non ?  Si l'on regarde bien cette voute elle semble être dans le prolongement de l'immeuble en face, ses fondations sont donc dessus !   :mellow:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: marc le 14 septembre 2009 à 20:12:06
La "démolite" est une maladie tres mulhousienne en ce qui concerne les vestiges du passé quels que soient leur nature et leur état:maisons,fabriques,restes archéologiques etc...Et après viennent les pleurs ...de crocodiles!
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 14 septembre 2009 à 20:28:08
TRAMWACKES ou peut on trouver ce plan ?
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Henri le 14 septembre 2009 à 20:48:54
Mis au jour de l'ancienne voûte du Tränkbach 1

(ou Traenkbach 1) Suite au chantier dans la rue du sauvage on peut voir actuellement l'ancienne voûte sous laquelle passait autrefois le ruisseau Traenkbach 1 qui était un des nombreux bras de l'Ill passant par la ville.
Ce ruisseau a été comblé vers 1905.
Pour rappel d'autres bras de l'Ill traversait la rue du sauvage.
Le Traenkbach 1
Le Mittelbach (passage du théatre)
Le Karpfenbach
La Sinne (rue de la Sinne)

Les photos de ce lundi après-midi dans la rue du Sauvage.

(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080120498024450445.jpg)

(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080120498024450446.jpg)

(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080121498024450452.jpg)

(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080121498024450454.jpg)

(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080120498024450450.jpg)

Intéressant aussi que des pierres ont été déterrées qui pourraient provenir de l'ancienne Porte de Bâle située juste à côté du traenkbach.
(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080121498024450456.jpg)


Des explications concernant l'ancienne Porte de Bâle parues dans le journal L'Alsace de 1957.
J'ai surligné en bleu le traenkbach. Ces vues donnent une bonne idée de l'ancien emplacement de la Porte de Bâle et du traenkbach.
----> Plan de l'endroit de la Porte de Bâle et du traenkbach (http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080122498024450461.jpg)
----> Reconstitution par un dessin de la Porte de Bâle. (http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080122498024450460.jpg)
----> Infos sur A. Fleck (http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080121498024450459.jpg)

Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 14 septembre 2009 à 21:13:02
Si j'ai bien compris ce serait des vestiges de 1600 ?

Superbe les photos Henri, et encore merci ;)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Nageur le 14 septembre 2009 à 21:13:10
Intéressantes infos, merci !  :yelclap:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 14 septembre 2009 à 21:15:16
Moi qui ne suis pas de la région je peux vous dire que j'adore cette ville  :inlove:

Vous avez une ville MAGNIFIQUE  :yelclap:

Mulhouse a une très belle histoire  :wub:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Henri le 14 septembre 2009 à 21:21:23
Un plan de la ville de 1642 avec les cours d'eau traversant la ville.
J'ai mis en bleu la partie du Traenbach qui traversait la rue du Sauvage et où on voit la Porte de Bâle.
 (http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14//mini_090914092143498024451126.jpg) (http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914092143498024451126.jpg)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Nageur le 14 septembre 2009 à 21:37:40
Subtiles informations de la rose des vents... Directions Orientale (Est), Méridionale (Sud), Occidentale (Ouest) et Septentrionale (Nord). Afin de ne pas perdre le nord... :arrow: 
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Richard.T.M le 14 septembre 2009 à 22:55:42
Je mettrai le plan ainsi que celui plus récent des nombreux cours d'eaux dès que possible. La rue de la Somme ( et aussi rue de la Sinne ) est également une ancienne rivière, je ne sais pas si elle est comblée ou seulement recouverte. Par contre, il y a eu des problèmes techniques à ce sujet dans les années 30 quand on a édifié le bel immeuble rue du Sauvage juste en perpendiculaire, je crois qu'il y a une pharmacie, pour les plus anciens, cela s'appelait Wioland.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Kanard le parapentiste le 15 septembre 2009 à 05:54:24
Super le plan de 1642 ! La Tour du Diable (Bollwerck ?) porte le numéro 16 sur le plan, où est-elle donc, je ne trouve pas le numéro 16 !
Quel dommage qu'au cours du temps l'enceinte fortifiée, ces tours, ponts-levis etc ont été détruits. Il ne reste que peu de choses (visibles) de cette époque. J'imagine que la voute sera comblée, il n'y a pas d'autres solutions je pense. Des spécialistes (archéologues, historiens...) se sont déplacés pour répertorier cette découverte ?  En tous cas Mulhouse cache bien son jeu, je suis certain que beaucoup de vestiges sont encore à découvrir, il suffit de regarder les anciennes gravures. Pas de trésors ?   :whistling1:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Kanard le parapentiste le 15 septembre 2009 à 06:18:07
:inlove:
Vous avez une ville MAGNIFIQUE  :yelclap:
Hé Jefekoi,  TU AS UNE VILLE MAGNIFIQUE !  Je pense qu'après toutes ces années à Mulhouse c'est aussi TA ville, tu fais partis des murs si je puis dire. En plus tu contribues à la faire connaitre au monde entier grâce à ton excellent site ! Franchement je suis certain que tu connais mieux Mulhouse que beaucoup de Mulhousiens de souche !
Grâce à toi et à l'active participation des autres forumeurs, moi-même je redécouvre ma ville de naissance, merci !  :good:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 15 septembre 2009 à 06:40:20
:inlove:
Vous avez une ville MAGNIFIQUE  :yelclap:
Hé Jefekoi,  TU AS UNE VILLE MAGNIFIQUE !  Je pense qu'après toutes ces années à Mulhouse c'est aussi TA ville, tu fais partis des murs si je puis dire. En plus tu contribues à la faire connaitre au monde entier grâce à ton excellent site ! Franchement je suis certain que tu connais mieux Mulhouse que beaucoup de Mulhousiens de souche !
Grâce à toi et à l'active participation des autres forumeurs, moi-même je redécouvre ma ville de naissance, merci !  :good:

Merci Mr Kanard  :yelclap:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: julienbur le 15 septembre 2009 à 10:55:37
Merci à Henri pour la carte de Mulhouse, très intéressant comme document!
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Henri le 18 septembre 2009 à 21:30:08
Je suis repassé cet après-midi dans la rue du Sauvage.

On voit maintenant qu'un coffrage a été posé pour le tout à l'égout ou quelque chose dans ce genre.
(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/18/090918091150498024476884.jpg)


Un peu plus loin au début de la rue de la Sinne d'autre travaux en cours.
On voit dépasser un morceau d'un ancien rail de tramway. C'était le tramway n°2 qui passait par la rue de la Sinne jusqu'à fin mai 1950.
(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/18/090918091150498024476885.jpg)

Pour mieux voir le rail j'ai pris une tige métallique qui traînait dans les environs pour dégager un peu la terre sur le rail et un peu autour.
(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/18/090918091150498024476887.jpg)

On arrive à reconnaître la forme du rail.
(http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/18/090918091150498024476890.jpg)

Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: jerem6801 le 24 novembre 2009 à 22:32:09
En regardant un autre poste.

J'ai vu deux photos ou il s'emblerait qu'ils y avait un souterain dans l'Avenue Kennedy.

http://www.estvideo.com/forum/upload/18-MulhTT1010.jpg (http://www.estvideo.com/forum/upload/18-MulhTT1010.jpg)
http://www.estvideo.com/forum/previews/18-MulhTT1011.jpg (http://www.estvideo.com/forum/previews/18-MulhTT1011.jpg)

Photo : Henri
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2009 à 23:59:59
Il n'y avait pas, il y a un souterrain, en fait : une rivière souterraine. C'est la raison pour laquelle les Mulhousiens moins jeunes appellent cette avenue : "der Graben" et qu'elle s'appelait, jusqu'à l'assassinat de JF Kennedy : Quai du Fossé. D'ailleurs, j'avais remarqué que lors de la pose des rails du tram en 2005/6, on avait introduit du treillis ( tiges métalliques ) dans le béton des fondations de la voie. A cet endroit, et seulement là, c'était justifié pour la raison que nous sommes en présence d'une rivière recouverte, comme rue de la Sinne et de la Somme.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Nageur le 25 novembre 2009 à 09:01:54
Je n'ai pas fouillé dans l'intégralité de l'iconographie de ce site, mais est-ce qu'une carte de Mulhouse contemporain avec les "cours d'eau recouverts" a déjà été publiée? Sinon, est ce que cela existe? Merci :good:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Richard.T.M le 25 novembre 2009 à 10:33:54
Je vais me renseigner car ce serait intéressant
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: jerem6801 le 25 novembre 2009 à 11:08:51
Il me semble qu'Henri, en avait mis une sur le forum
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 18 décembre 2009 à 14:12:44
Justement un article sur l'Alsace :

Visite privée

Descente dans les galeries de briques des égouts mulhousiens

Qu’ils déambulent sur les quais de la gare, sur les pavés de la place de la Réunion ou sur les trottoirs du centre ville, les Mulhousiens passent sans y penser au-dessus d’une partie de leur patrimoine : le réseau d’égouts. Ces conduites...


(http://www.lalsace.fr/fr/images/get.aspx?iMedia=12834908)

http://www.lalsace.fr/fr/region/mulhouse/article/2481522,212/Descente-dans-les-galeries-de-briques-des-egouts-mulhousiens.html (http://www.lalsace.fr/fr/region/mulhouse/article/2481522,212/Descente-dans-les-galeries-de-briques-des-egouts-mulhousiens.html)

Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: bongobeat le 21 décembre 2009 à 22:41:20
nice  :yelclap:

c'est quand que l'on va visiter?  :banana:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: MAY le 08 janvier 2010 à 11:40:14
IL FALLAIT CONNAITRE MULHOUSE DE 1945 A 1978 Pas si moderne mais plus acceuillante,plus touristique et plus convivial...
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Nageur le 02 juin 2010 à 18:25:46
si j'observe bien, cette partie de la rue du Sauvage vient d'être refaite.... et déjà on y trafique de nouveau !   :big063:
super la coordination
Titre: Re : Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Henri le 02 juin 2010 à 18:31:48
si j'observe bien, cette partie de la rue du Sauvage vient d'être refaite.... et déjà on y trafique de nouveau !   :big063:
super la coordination

Ce matin j'avais pensé la même chose mais quand des gars sur place m'ont expliqué pourquoi alors je me suis dit que cette fois c'est pour la bonne cause de l'histoire de Mulhouse.  :good:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Henri le 18 octobre 2010 à 21:02:54
Ce matin j'ai fait 2 photos de l'emplacement cette fois bien matérialisé de l'ancien cours d'eau Traenkbach ainsi que l'ancien emplacement de la Porte de Bâle.
Il faudrait juste que la ville mette un panneau d'explication car sinon personne ne saura ce que représente cet endroit matérialisé.

(http://nsm04.casimages.com/img/2010/10/18/101018084809498026946924.jpg)

(http://nsm04.casimages.com/img/2010/10/18/101018084811498026946926.jpg)

Je remets les explications concernant l'ancienne Porte de Bâle parues dans le journal L'Alsace de 1957.
J'ai surligné en bleu le traenkbach. Ces vues donnent une bonne idée de l'ancien emplacement de la Porte de Bâle et du traenkbach.
----> Plan de l'endroit de la Porte de Bâle et du traenkbach (http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080122498024450461.jpg)
----> Reconstitution par un dessin de la Porte de Bâle. (http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080122498024450460.jpg)
----> Infos sur A. Fleck (http://nsm02.casimages.com/img/2009/09/14/090914080121498024450459.jpg)

Je rappelle que dans cette rue il y a 4 cours d'eau qui y passaient et dont les emplacements ont été représentés par des chemins de petits carrelages en travers de la rue du sauvage. Petit bémol la représentation de l'emplacement du Tränkbach I à coté de la Porte de Bâle n'est pas tout à fait au bon endroit. Un écart d'env.3m.
C'est quand même une bonne initiative d'avoir représenté ces anciens passages des 4 cours d'eau. cela fait parti de l'histoire de notre ville.
Titre: Re : Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Surkrut le 12 janvier 2011 à 16:11:31

Je rappelle que dans cette rue il y a 4 cours d'eau qui y passaient et dont les emplacements ont été représentés par des chemins de petits carrelages en travers de la rue du sauvage. Petit bémol la représentation de l'emplacement du Tränkbach I à coté de la Porte de Bâle n'est pas tout à fait au bon endroit. Un écart d'env.3m.
C'est quand même une bonne initiative d'avoir représenté ces anciens passages des 4 cours d'eau. cela fait parti de l'histoire de notre ville.


Ils ont eu la même initiative au niveau de la place de la Concorde avec l'Augustinerbachlein, l'un des 2 bras qui alimentaient le Stadtbachlein qui lui même coupait la rue du Sauvage au niveau du Monoprix. On peut voir le tracé pavé en zigzag sur le coté de la place qui rejoint par la suite le passage des augustins.
Ce cour d'eau a une forte importance symbolique pour la ville car c'est sur ses rives, au niveau de la place de la Concorde, que la légende situe le fameux moulin qui donnera son nom à Mulhouse.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 12 janvier 2011 à 17:39:58
Ho là un connaisseur c'est bien, tu va être aimé  :yes2:

Merci pour cette info Surkrut  :yelclap:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Surkrut le 12 janvier 2011 à 17:48:15
Bah ça fait quelques mois que je me penche sur les anciens bras de l'Ill qui passaient au centre de Mulhouse, donc à force de creuser, on trouve ( c'est le cas de le dire ... ).

D'ailleurs, j'ai une petite question. Je ne suis pas sur Mulhouse actuellement donc je n'ai pas vraiment le loisir d'aller vérifier par moi même, mais il semblerait que l'ancienne Ill ( je ne sais jamais si c'est au feminin ou au masculin ... ) sorte de son parcours souterrain au niveau du nouveau bassin. Apparament, ce serai en face du kinépolis, à l'endroit où se trouvait anciennement les "bains du Rhin", qui est aussi l'endroit où prend naissance le Quatelbach. Quelqu'un d'habitué du quartier pourait me le confirmer ? ( au cas échéant, je remonte la semaine prochaine de Toulouse, je pourais vérifier par moi meme ... )
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 12 janvier 2011 à 17:53:44
Je suppose que tu parle de cette endroit ?

Si c'est le cas je ne connais pas son nom ... et je ne connais pas assez sur Mulhouse pour te répondre :(

(http://photos.lavieamulhouse.com/img/Promenade_decembre_2010/DSC_0021.jpg)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Surkrut le 12 janvier 2011 à 18:05:02
Oui, c'est cet endroit. Les "marches" sur la gauche sont apparament des vestiges des bains.
Si c'est bien ce que je pense, l'Ill devrait justement sortir de son cours souterrain à l'endroit d'où a été prise la photo.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Visiteur le 05 août 2012 à 13:24:45
Voici des vestiges de la rue du Sauvage qui ont été découverts aujourd'hui. (Merci Henri)

(http://www.lavieamulhouse.com/images/conserver/vestige_01.jpg)

(http://www.lavieamulhouse.com/images/conserver/vestige_12.jpg)

Il y aura d'autres photos et une vidéo


Bonjour, il y a également cette oeuvre faite à la plume et au crayon qui montre la porte jeune telle qu'elle était avant 1830:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2011/486563c3bcc4b1b092139c73462b59dd.jpg)
Titre: Re : Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Henri le 05 août 2012 à 13:31:29
Bonjour, il y a également cette oeuvre faite à la plume et au crayon qui montre la porte jeune telle qu'elle était avant 1830:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2011/486563c3bcc4b1b092139c73462b59dd.jpg)

Il me semble que j'avais déjà vu cette gravure dans un livre que j'avais feuilleté à la bibliothèque municipale.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Visiteur le 05 août 2012 à 14:23:11
Bjr:) Possible, mais elle est également disponible en ligne par un des liens déniché sur "La vie à Mulhouse" !!!  ;) :whistling1:
:)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Léa le 13 mars 2014 à 17:17:44
Bonjour,

Je viens tout juste de voir ce sujet et je sais pas si j'ai tout compris mais est-ce que la ville de Mulhouse est en train de dégrader des reste de l'histoire de cette ville? Je trouve ça dingue que pour une ville aussi ancienne, il y'a peu de vestiges ou alors qu'ils ne soient pas suffisamment mis en valeur.
Est-ce quelqu'un pourrait m'expliquer comment accéder à ces fameux souterrains?

Merci
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Wild le 13 mars 2014 à 23:47:09
Les souterrains? Mise à part les passages souterrains qui ont été comblés lors des travaux tram Train, il n'y a pas à ma connaissance de souterrains visitables à Mulhouse.
Les souterrains dont il est question ici sont les cours d'eau qui traversaient mulhouse et dont certains tronçons ont été voûtés à une époque pour permettre la circulation en surface.
Aujourd'hui, en dehors du canal de dérivation partiellement voûté au niveau du marché, les autres ont été comblés et ne sont plus accessibles.

Concernant les bains du Rhin, vous êtes sûr qu'ils se situaient au niveau du Kinépolis? ::)
Titre: Re : Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: grandga le 14 mars 2014 à 00:23:29
Je suppose que tu parle de cette endroit ?

Si c'est le cas je ne connais pas son nom ... et je ne connais pas assez sur Mulhouse pour te répondre :(

(http://photos.lavieamulhouse.com/img/Promenade_decembre_2010/DSC_0021.jpg)

C'est bien cet endroit près du Kinepolis, mais nous appelions le lieu ' les bains de l'Ill ', pas ' bains du Rhin ', et c'était là que commençait la rue de l' Ill.

Et il y avait d'autres bains de l' Ill près de Brunstatt.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Henri le 14 mars 2014 à 13:35:07
A plusieurs reprises j'avais demandé aux élus de la ville de mettre une plaque avec les explications des vestiges de la rue du Sauvage qui sont matérialisées mais dont personne à Mulhouse à part les anciens ne savent ce que cela représente.

Mais il me semble que pour eux ça n'a auncune importance de mettre une plaque explicative non pas seulement pour les mulhousiens mais aussi pour les touristes. C'est peut-être trop cher!!!!

On parle souvent de culture mais suffit de voir l'état lamentable des tables d'orientations du Belvédère indigne pour une ville qui se veut être attractive et la mauvaise image laissée aux touristes de passage. J'ai déjà souvent emmené des touristes là-haut et du leur expliquer le problème des tables d'orientations.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: ADN 40 le 14 mars 2014 à 14:05:56
 :eusa_think: :eusa_think:  Pourtant sur l'image de Wiki .... elle n'a pas l'air d'être trop taguée .... mais il est vrai que cette image date de 2005...... moi je me rappelle de celle des années 60 .... en bronze , ou laiton ???? dorée ...... Les gens y gravaient leurs initiales ou des coeurs ... ou carrément leur prénom au couteau
c'était horrible ..... la plaque d'orientation était quasiment illisible .....!!!!!
                                                                                                                          :grrr: :grrr: :5-logo:  ADN 40
Photo Wikipédia .
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/ADN40_14-03-2014-51514.jpg)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Nageur le 14 mars 2014 à 14:06:33
C'est pourquoi les touristes sont désorientés !   :whistling1:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Richard.T.M le 14 mars 2014 à 22:49:28
La dénomination exacte, j'ai un doute, mais l'endroit, c'est bien    I C I   

De l'avenue de Colmar ( par l'avenue Robert-Schuman ), c'est le TOUT PREMIER SERVICE DE TRANSPORTS EN COMMUN DE MULHOUSE !!   Des locomotives à vapeur dites Glett îsa auxquelles on a accroché des remorques ouvertes avec des bancs ... les premiers dimanche de beau temps, à l'intention des NACHEUR, pas ceux de Bordeaux, mais des Millhuser Wackes, des vrais GK , ja !
Titre: Re : Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Henri le 15 mars 2014 à 13:56:53
:eusa_think: :eusa_think:  Pourtant sur l'image de Wiki .... elle n'a pas l'air d'être trop taguée .... mais il est vrai que cette image date de 2005...... moi je me rappelle de celle des années 60 .... en bronze , ou laiton ???? dorée ...... Les gens y gravaient leurs initiales ou des coeurs ... ou carrément leur prénom au couteau
c'était horrible ..... la plaque d'orientation était quasiment illisible .....!!!!!
                                                                                                                          :grrr: :grrr: :5-logo:  ADN 40
Photo Wikipédia .
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/ADN40_14-03-2014-51514.jpg)

Et voilà comment c'est actuellement!
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/Henri_15-03-2014-2924.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/Henri_15-03-2014-95233.jpg)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Roghts le 15 mars 2014 à 14:34:47
la dernière fois que j'y étais il n'y avais même plus de planche ;)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: ADN 40 le 15 mars 2014 à 16:12:45
 :grrr: :grrr: :grrr:     Je ne trouve pas de mots assez forts , pour exprimer la colère que cela m'inspire .!!!!!!
                                                                                       < une honte > !!!!!!!!

                                                                                                                                                                       :pleure: :pw: :pw:   ADN 0
                                                 
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Wild le 16 mars 2014 à 21:02:43
j'avais également vu la table d'orientation dans un sale état, et cela m'avait aussi choqué.
On va encore dire qu'on fait du passéisme, mais quel plaisir quand on était jeune de pouvoir admirer le paysage et de regarder cette table d'orientation.
J'ai un petit souvenir qui m'avait marqué.
Lors de la construction de la tour de l'Europe, on avait gravé par la suite la tour sur la table et elle était moins patinée que le reste des autres indications.

J'ai l'impression que la plaque qui était peut-être en métal précieux, a été volée pour la vendre non ...? ::)
Titre: Re : Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Henri le 17 mars 2014 à 14:21:27
j'avais également vu la table d'orientation dans un sale état, et cela m'avait aussi choqué.
On va encore dire qu'on fait du passéisme, mais quel plaisir quand on était jeune de pouvoir admirer le paysage et de regarder cette table d'orientation.
J'ai un petit souvenir qui m'avait marqué.
Lors de la construction de la tour de l'Europe, on avait gravé par la suite la tour sur la table et elle était moins patinée que le reste des autres indications.

J'ai l'impression que la plaque qui était peut-être en métal précieux, a été volée pour la vendre non ...? ::)

C'est tout à fait possible!

Mais cela n'excuse pas de laisser tel quel. Et cela ne coûte pas une fortune pour faire refaire ces tables d'orientations. C'est l'image de marque de notre ville qui se dégrade ainsi aux yeux des touristes venant admirer le paysage et ne pouvant plus lire les infos.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Jefekoi le 17 mars 2014 à 16:22:04
On a été y faire un tour hier voici une photo, à droite mon fils et ma belle fille

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/Jefekoi_17-03-2014-71222.jpg)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Wild le 18 mars 2014 à 11:11:36
 ils ont même piqué la planche !  :lolLarge:
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: ADN 40 le 18 mars 2014 à 11:45:15
 :grrr: :grrr: :good:  Eh oui Wild ... y a pas de petits profits ...... < Dans le cochon ... tout est BON !

Et pour JEFEKOI .... merci Eric pour cette photo du Belvédère ..... je constate aussi .... qu'il y a des planches disjointes dans les planchers de la tour ....
Bientôt on passera au travers .... à moins que cela ne soit pour faire joli ..... quand tu auras l'occasion tu m'enverras une photo du belvédère
en entier , vu d'en bas ....  Merci d'avance ..    ADN 40 .
                                                                :big063:  ADN 40 .
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: G.S le 18 mars 2014 à 18:10:24
Pour ADN , une photo prise du bas en juin 2013, déjà plus de planche
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/G.S_18-03-2014-29838.JPG)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: ADN 40 le 18 mars 2014 à 18:47:30
 :merci: :merci: :merci: 3X merci à toi G.S     .... La dernière fois que j'ai vu le Belvédère en entier et que j'y suis monté .... c'était en MAI 1978 .... lors de mon dernier séjour à Mulhouse ..... avec mon épouse à laquelle je faisais découvrir l'Alsace , et MULHOUSE en particulier ... !!! Mon épouse étant sujette au vertige .... n'avait point voulu escalader .....l'escalier qui mène au sommet , et j'avais fait une photo d'elle et de ma voiture au pied  , depuis la dernière plateforme .... je posterai cette diapo , si je la retrouve , un de ces jours . Ce dont je me souviens , c'est qu'à l'époque .... l'environnement immédiat de la tour , n'était pas aussi abondamment  arboré . cet écrin de verdure sied très bien à ce monument incontournable pour les touristes qui visitent Mulhouse . Et l'on tient également éloignées , les voitures grâce à des plots .... c'est pas plus mal . Et comme je l'ai déjà dit ...j'ai connu la table d'orientation au début des années 60 ... elle était en laiton doré ... très joliment gravée ....Mais déjà à cette époque .... certains visiteurs peu scrupuleux et irrespectueux , avaient à l'aide d'objets pointus .... gravé leur initiales et la date de leur passage .....
                        Encore merci G.S. , ce geste me touche beaucoup .
                                                                                                           Cordialement .  :photo: :5-logo:  ADN 40
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: ADN 40 le 18 mars 2014 à 19:34:08
 :Forum65: :good:  Et puisqu'on parle  < vestiges > de la rue du Sauvage ...... restons y , mais faisons un bon en arrière de ;
  55 ANS  ........  1959 !!!!
ADN 40 se promenait sans crainte .... de nuit ... avec son appareil photo ......dans cette belle rue du SAUVAGE à Mulhouse .....
Les < Anciens > ... reconnaîtront facilement l'endroit ...... 2 diapos kodachrome .... sorties de l'oubli ....
La première photo : Il y avait déjà de la circulation en ce temps là .......la nuit tombée .
La photo N° 2 .... ADN 40 s'amusait à faire " danser " les couleurs des enseignes lumineuses .....
Photos Kodachrome :Claude Parisot ... 1959 , arch. .collect . perso .
                                                                                             :photo: ADN 40
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/ADN40_18-03-2014-3259.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/ADN40_18-03-2014-4944.jpg)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Compte_supprimé le 18 mars 2014 à 19:38:17
Je ne peux pas m'empêcher d'ajouter une petite anecdote . Lorsque nous étions encore gamins nous avions construit des radios récepteurs à galène et pour les tester on allait ....... au belvédère . En guise d'antenne on raccordait un petit bout de fil à une partie en fer de la tour et le ( tour) était joué . Ca fonctionnait du tonnerre et pour nous c'était la joie d'avoir réussi à les construire . Bien  plus tard par contre nous montions au sommêt pour aller faire de la  C.B. , là-aussi ça donnait très bien !  Cette tour fait donc également partie de notre jeunesse .
( Mais je vois qu'on est tous une fois de plus hors sujet ................ )  :big063:!
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: ADN 40 le 18 mars 2014 à 19:52:58
 :lolLarge: :lolLarge:  Même notre vénéré MAITRE s'est laissé prendre au jeu ..... mais c'est pas grave ..... Daniel .......
                                  J'ai remis le sujet un peu sur les rails ..... rue du Sauvage ......!!!!

                                               Allez sois tranquille nous avons la bénédiction du Révérend (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/ADN40_18-03-2014-80378.gif)  JEFEKOI .
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: Richard.T.M le 18 mars 2014 à 23:19:17
En 1959, les rails rue du Sauvage avaient été recouverts de bitume mais la ligne bifilaire du trolleybus 2 est bien visible sur ta photo de nuit, ADN
Gamin, j'aillais voir les employés des TCM qui - en l'absence d'aiguillage - changeaient à cet endroit précis de ligne pour rentrer au dépôt en prenant à gauche par la rue de la Somme. Il leur fallait de la dextérité, surtout en cas  de vent. Mais la base de leurs perches étaient munie d'un éclairage pour repérer plus facilement le fil. Plus tard, ils étaient munis d'un grand bambou plus stable. En automne 68 : exit, le trolli, comme on disait en parler local.
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: ADN 40 le 19 mars 2014 à 08:03:19
 :merci: :merci:  à toi Tramwackes ..... d'avoir évoqué le changement de ligne ..... je l'ai connu , lorsque je prenais le trolley pour aller du côté de la rue
de Galfingue .. mais toujours en plein jour ....... Mais là c'était le wattman qui quittait son siège et allait déplacer " les perches " .....
                                                                         (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/ADN40_19-03-2014-81798.jpg) ADN 40
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: ADN 40 le 19 mars 2014 à 14:18:59
 :good: :icon_redface:  Je reviens un instant sur le " belvédère " ..... 2 photos qui datent de Mai  1978 ...
Sur la première on voit devant le panorama de Mulhouse , l'ébauche de l'arc de cercle , et une partie de la table d'orientation de l'époque .....
La mise au point étant faite sur l'infini .....bien sûr les dessins ne sont pas visibles , ni lisibles ....
La deuxième est prise depuis la plateforme en haut .... en plongée sur le parking du belvédère ..... Mme ADN 40 et la Simca 1100 immatr.  <40 > !
photos Kodachrome  C. Parisot 1978 . coll . perso .
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/ADN40_19-03-2014-12990.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/ADN40_19-03-2014-55064.jpg)
Titre: Re : Vestiges découverts rue du Sauvage
Posté par: G.S le 19 mars 2014 à 17:53:07
Juste pour finir
Photo prise en juin 2013 avec la même maison, mais plus de verdure
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/G.S_19-03-2014-38218.JPG)