La vie à Mulhouse

La vie à Mulhouse => MULHOUSE AU PASSÉ => Discussion démarrée par: Bollwerk68 le 09 septembre 2016 à 14:27:23

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bollwerk68 le 09 septembre 2016 à 14:27:23
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Bollwerk68_09-09-2016-77679.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN40 le 09 septembre 2016 à 17:19:38
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_09-09-2016-17971.jpg)

C'était du côté du restaurant HUG dans la Rue du Sauvage ça non ?????????

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_09-09-2016-24095.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Fer et Rail le 10 septembre 2016 à 10:10:25
Ah ADN 40 est de retour ?

A+FR
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 septembre 2016 à 22:42:50
A propos du sujet précédent se rapportant à la vue aérienne de la Porte-Jeune, c'est la Société Générale Alsacienne de Banque ( Sogénal ) qui y sera édifiée
La Banque de France sera construite un peu à la même époque en lieu et place de l'Hôtel Central, à l'angle des rue du Sauvage et de la Somme. Elle se trouve d'ailleurs toujours dans cette dernière rue, donc presque à l'autre extrémité de la rue du Sauvage par rapport à la carte postale
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Wild le 26 septembre 2016 à 17:26:44
je viens de trouver cette photo, oui, mais où ?
Sur ce site  : https://www.galeriedesannonciades.ch/index.php/fr/charles-stoecklin
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Wild_26-09-2016-58940.jpg)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 26 septembre 2016 à 17:41:01
 :good:  Très beau dessin en effet de C. Stoeklin ..... déjà on sait que c'est L' ILL à Mulhouse .
 Mais comme tu dis : Mais où  :icon_question:

Comme ce tableau est à vendre , j'aurais bien aimé en connaître le prix , mais il ne le donnent pas .

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_26-09-2016-67142.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 26 septembre 2016 à 17:58:36
Pour moi, sans hésitation, cela doit être le Vieux Bassin devant la gare. On voit le clocher de l'église St. Etienne (catholique). L'immeuble au milieu du dessin avec l'inscription "gasthof" (presque au pignon) ressemble bigrement à celui central dans cette image GE (hauteur Chambre de Commerce).
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/marc_26-09-2016-30439.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 septembre 2016 à 20:18:05
Je confirme : Marc a pensé comme moi, c'est le Vieux Bassin, j'ai reconnu de suite la publicité peinte sur la façade rue Jules-Ehrmann ainsi que la passerelle pour les piétons sur le Canal du Rhône au Rhin
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Wild le 26 septembre 2016 à 21:25:51
merci.

le vieux bassin? Ce n'est plus le même qu'aujourd'hui?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 septembre 2016 à 23:51:56
Le nouveau bassin se trouve à l'ancienne place du 14-Juillet et c'est l'indicatif de la ligne du tram n° 2
Le vieux ou l'ancien bassin se trouve ( ce qu'il en reste ) devant la Chambre de Commerce
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 27 septembre 2016 à 07:50:45
 :Forum80: :Forum80:  Help , Le VIEUX BASSIN devant la gare  :icon_question: :icon_question:  Pas besoin de le
découvrir ...... dans 100 ans l'effet de serre aura fait son œuvre .....
LA GARE CENTRALE sera sous les eaux ...... :icon_frown: :icon_langue:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-32942.png)


(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-35854.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bollwerk68 le 27 septembre 2016 à 08:24:03
o là ,  ça c'est drôlement bien, fait , mais comment c'est possible cette histoire ?????.
La gare sous l'eau ,pas croyable ;
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2016 à 10:08:43
Cadeau de la maison Pastis RICARD

oui, je sais, je reconnais que là, le niveau baisse ...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Klakerbups le 27 septembre 2016 à 15:18:07
je viens de trouver cette photo, oui, mais où ?
Sur ce site  : https://www.galeriedesannonciades.ch/index.php/fr/charles-stoecklin
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Wild_26-09-2016-58940.jpg)

Une photo de ce matin de l'endroit

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Klakerbups_27-09-2016-77931.jpg)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Roghts le 27 septembre 2016 à 15:19:26
o là ,  ça c'est drôlement bien, fait , mais comment c'est possible cette histoire ?????.

Pas vraiment, non.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 27 septembre 2016 à 15:30:40
 :icon_redface:  j'avoue que ce  n'est hélas pas de très bon goût ....!!!!

Mais peut-être qu'un jour ...!!!!!  Je doute fort que ni vous ni moi , ne serons là pour voir cela .
Ni ici , ni ailleurs .

C'est pas moi qui le dit :
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-86424.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-69215.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Roghts le 27 septembre 2016 à 16:59:51
Pas trop difficile : c'est un endroit à Mulhouse que j'apprécie car peu connu et calme

(http://reho.st/self/1dfd1d907b4c0a482d4e62c32a31d9c1957c56ad.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2016 à 17:23:38
Parc dont l'entrée est située rue Kleber
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Klakerbups le 27 septembre 2016 à 17:25:21
Parc Jacquet
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2016 à 17:29:22
C'est bien cela, il me semble, je ne connaissais pas le nom exact ... Tout près de la Porte du Miroir
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Roghts le 27 septembre 2016 à 17:36:06
Exact.

C'est bien le jardin Jacquet.

(http://reho.st/self/7b1525f3084f74fde9c04249cd3828bc6ef6d10d.jpg)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 27 septembre 2016 à 17:38:37
 :good: :coeurs02:  Conçu aux alentours de 1850 , le jardin était jadis la propriété d'une riche famille d'industriels mulhousiens : Les < JACQUET > !  Du nom du propriétaire qui l'acquiert en 1907 .  Construit dans un quartier où fleurissaient de magnifiques maisons de manufacturiers , sur des terrains voués jusqu'alors au maraîchage .
 Le parc d'une superficie de 1 hectare , est dessiné à " L'Anglaise " dans la tradition des paysagistes du XIX ème siècle . Tracé irrégulier , s'articulant autour de deux pelouses rondes . On y trouve notamment des essences de l'époque : Hêtres , Pourpres , Marronniers , Cèdre de l'Atlas , Tilleuls argentés ,.... on notera également : ..... le seul Châtaignier dans un parc public mulhousien .

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-56100.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2016 à 17:58:41
Et l'accès, très discret, se fait rue Kleber, par un simple passage dans un mur bien quelconque, soit en bas à droite de la photo aimablement publiée par notre ADN préféré !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 27 septembre 2016 à 18:13:49
 :icon_redface: :icon_redface:  Non non Tramwackes , les photos sont de l'ami ROGHTS ....
Rendons à César ! ......moi j'assure le commentaire .!!!!!
                              Bien cordialement à vous tous .
                                               
                            (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-62849.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2016 à 18:32:46
Avec mes plus plates excuses !
Mais ADN, prophète en son pays, est bien capable de nous faire découvrir l'accès en question avec son strîte viou ...
Bonne chance, comme je suis un peu myope, j'ai eu du mal la première fois, quand j'ai découvert cette petite merveille méconnue ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Klakerbups le 27 septembre 2016 à 19:33:01
Et l'accès, très discret, se fait rue Kleber, par un simple passage dans un mur bien quelconque, soit en bas à droite de la photo aimablement publiée par notre ADN préféré !

Le mur dont parle Tramwackes a été remplacé depuis peu par des grilles en fer forgé ce qui rend le parc plus visible

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Klakerbups_27-09-2016-53854.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 27 septembre 2016 à 19:45:06
avec Google Earth ..... le parc Jacquet

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-48803.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-27896.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-57191.png)

Et maintenant , bonsoir , bonne nuit à tous !   :dormir:  :dormir: :dormir:

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 30 septembre 2016 à 20:38:53
Voici une carte postale des années 70. Je parviens aisément à situé 5 lieux représentés sur cette dernière mais le 6ème que pouic, niet, pas moyen de trouver. Il s'agit de la photo en bas à gauche avec les voitures... une idée ?  :eusa_think:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_30-09-2016-54062.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Fer et Rail le 30 septembre 2016 à 21:42:01
C'est derrière l’aquarium. Porte de Bâle - A+FR
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 30 septembre 2016 à 21:44:19
Merci Fer et Rail !
L'aquarium ??! Il y a un aquarium à Mulhouse ?   :lesyeux:
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nageur le 30 septembre 2016 à 21:51:46
L'aquarium ??! Il y a un aquarium à Mulhouse ?   :lesyeux:

Mais bien sûr. J'habitais juste à côté, pas dedans néanmois... encore que...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 septembre 2016 à 22:00:41
On appelle AQUARIUM l'immeuble Ecran situé Porte de Bâle en face de l'ancien WIR à la jonction approximative des rues de Bâle et Louis-Pasteur. Derrière se trouve l'ouest du parc Salvator et entre les deux le petit parking de la carte postale
Cet immeuble était destiné à l'origine aux pilotes. On trouve aussi sur ta photo la chaufferie du quartier. Je ne dispose pas pour le moment de Google "view" ( ? ), mon ordinateur étant convalescent ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nageur le 30 septembre 2016 à 23:08:51
Voila l'Aquarium comme vu par Koukèll Strîtt viou. L'ex Wir dans le dos, rue de Bâle vers la droite, rue Louis Pasteur vers la gauche
Et la cheminée de la chaufferie qui dépasse à gauche près de l'arbre

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Nageur_30-09-2016-42315.JPG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nageur le 30 septembre 2016 à 23:15:16
Et voilà Krosso Motto la vue de ta carte Postale, Kanard. C'est juste de l'autre côté de l'aquarium par rapport à la photo précédente, mais l'angle de vue ne permet pas de voir la tour de l'Europe qui est cachée par le bâtiment de droite.

L'Aquarium est à gauche, le Parc Salvator à droite

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Nageur_30-09-2016-21462.JPG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 septembre 2016 à 23:35:23
Bravo Nageur, toi tu sais chvémma sans aquarium !
( patauger, pour les non-initiés ... )
Mais Nageur n'est pas rancunier ( enfin, j'espère ) sinon il me coule la prochaine fois qu'il vient à Mill-Hûsa
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 octobre 2016 à 08:18:10
 :good: :good: :lolLarge:  L'aquarium ..... photographié ici en 1961  par ADN 40 ......

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_01-10-2016-24400.jpg)

                Bien cordialment et bon W E à tous
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_01-10-2016-33397.png)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nageur le 01 octobre 2016 à 11:00:39
Bravo Nageur, toi tu sais chvémma sans aquarium !


Voui, en eaux troubles....     :icon_langue:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 octobre 2016 à 11:39:32
Fais gaffe, Chillbère m'a dit qu'ils peuvent détecter qui c'était !
oui, je m'égare sévèrement, je ne le ferai plus, promis !
L'immeuble a abrité aussi - il me semble - l'office HLM
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 01 octobre 2016 à 18:36:19
Merci à vous pour cette réponse collégiale !   :yelclap:

Puisque nous y sommes, voici une autre carte postale "krosso motto" (dixit Nageur) de la même époque.

Hips !   :alcoolique:
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_01-10-2016-78154.jpg)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nageur le 01 octobre 2016 à 18:53:12
Allez hoppla Gsundheit ! S'gìlt !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 01 octobre 2016 à 19:01:27
Ça y est, Nageur a déjà suffa (?) son demi, aller hopla un autre !   :lolLarge:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_01-10-2016-9049.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 octobre 2016 à 19:23:03
 :Forum65:  Et en parlant bière ..... on reste dans le sujet :

très beau collector dans ma collection de sous bock de bière :   Maître Kanter .
Ramené de Mulhouse .....
Collection personnelle .
(c) Photos Claude Parisot , collection personnelle .

  Recto :  (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_01-10-2016-5669.jpg)
Verso : façon HANSI .....édition limitée .
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_01-10-2016-64732.jpg)

                                      (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_01-10-2016-86548.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 octobre 2016 à 19:27:24
Secteur bien connu aussi d'ADN... Sur la carte je vois deux écoles que j'ai fréquenté et une banque où j'ai travaillé ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 octobre 2016 à 19:34:38
 :Forum80: :pioupiou: :pioupiou:  Eh oui Tramwackes , là tu réveilles les vieux démons ......le trop fameux 19 , rue de la Sinne !!!!
J'en dis pas plus .....! La garce ! :lolo:
                                (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_01-10-2016-16180.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 01 octobre 2016 à 19:35:44
...et avec la bière, une petite choucroute ?!    :mange:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_01-10-2016-83909.jpg)
 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 octobre 2016 à 20:32:21
 :merci:  Kanard .... alors là ... je cale .....
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_01-10-2016-79115.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 02 octobre 2016 à 09:22:43
J'ai la même carte postale.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 02 octobre 2016 à 18:10:43
Pour toi ADN !   :Kanard:
Oukilé ton bureau ?   :lolLarge:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_02-10-2016-8093.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 02 octobre 2016 à 18:25:35
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_02-10-2016-93571.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_02-10-2016-8993.gif)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_02-10-2016-76265.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 03 octobre 2016 à 18:27:45
Ah ok !   :good:
Donc depuis ta fenêtre tu vois ceci, à peu de chose près !  (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_03-10-2016-63406.gif)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_03-10-2016-66887.jpg)


 
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 03 octobre 2016 à 19:00:07
Ah ok !   :good:
Donc depuis ta fenêtre tu vois ceci, à peu de chose près !  (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_03-10-2016-63406.gif)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_03-10-2016-66887.jpg)

Non pas exactement Kanard ..... Je n'ai trouvé aucune photo , aucune carte postale qui corresponde à l'angle
de vision depuis le bureau des photographes à l'époque ..... je dis bien à l'époque , car moi en 63/64/65 ..... je n'avais pas encore la Tour de l'Europe pour voisine .... j'avais : INNO !!!!
Alors avec cette photo aérienne tu comprendras mieux ..... nous avions carrément une vue plongeante SUR la Place de
L'Europe ,  avec ses blasons en marbre .

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-37394.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-82115.jpg)

                           
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 03 octobre 2016 à 19:24:44
Intéressante cette CP ADN 40.

On voit le "pissenlit" en action et surtout le dernier étage de la résidence Montaigne 2 en train d'être construit et la construction de la résidence Montaigne 3 pas encore commencé.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-37394.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 03 octobre 2016 à 19:50:32
Merci cher Henri , pour ceux que ça intéresse je remets cette image :  sans annotations , et avec un peu plus de
netteté et de contraste .
                           (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-8597.png)

Bien cordialment à vous tous  , votre dévoué :
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-40624.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 03 octobre 2016 à 19:59:00
Aaaah ce bon vieux pissenlit, moi je l'aimais bien...   ::)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_03-10-2016-1372.jpg)

Cela dit, en arrière plan du pissenlit, se trouve l'immeuble du concurrent direct des DNA, le journal L'ALSACE !
Je me trompe ?   :eusa_think:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 03 octobre 2016 à 20:08:51
 :big063: :big063: :grrr: :grrr: :grrr:  Et si j'étais à cette heure çi , en ce jour encore au boulot .....
voilà la magnifique vue que j'aurais ..... un beau mur tout rouge .... Ouahwwww !
Mais voir rouge dans la chambre noire .... pour un photographe .... c'est normal non  :icon_question:   :big056: :big056:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-58786.png)


(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-52625.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 03 octobre 2016 à 20:24:10
  Où l'on retrouve les fameuses vasques fleuries sur trépied de la place de l'Europe en 1964
Archives perso : Claude Parisot DNA 1964 .

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-48255.jpg)

Et lorsqu'en 1964 ..... ADN faisait cette photo paraissant sous le bandeau DNA : La vie à MULHOUSE ..... il ne se doutait certainement pas qu'un demi siècle plus tard .... il posterait cette même photo sur le forum  < La Vie à MULHOUSE > !!!! :wub:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-26379.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 octobre 2016 à 20:29:48
Non Kanard, à l'arrière-plan, c'est une publicité du concurrent L ALSACE au sommet de l'immeuble à l'angle de la rue de Metz ou bld de l'Europe et de la rue Louis-Pasteur
Le siège de L ALSACE se trouve av Kennedy / rue Schlumberger
et l'imprimerie à DMC rue de Thann, que tu connais bien
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 03 octobre 2016 à 20:50:21
 :Forum80: :good:  Pour :Kanard:   : la rédaction l'ALSACE : Avenue du Président Kennedy .

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-51288.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_03-10-2016-65219.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 octobre 2016 à 20:53:14
Quant à la belle vue aérienne, ce n'est pas une carte postale mais c'est issu d'une brochure à la gloire de la municipalité d'Emile Muller et ses réalisations
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 03 octobre 2016 à 23:01:36
J'ai la brochure édité en 1971. La vue de ADN 40 ne vient pas de cette brochure vue que la photo a été prise vers 1973.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Henri_03-10-2016-46567.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Henri_03-10-2016-6009.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 octobre 2016 à 23:14:24
Je parle de la photo ADN 19 00 07 mais je ne vais pas la rechercher ... sans importance ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 04 octobre 2016 à 07:47:56
 :Forum65: :eusa_think:   Alors pour répondre à Tramwackes et Henri , cette photo  est extraite d'une brochure
éditée par la ville , à l'occasion des Vingt ans de réalisations municipales au sein de l'équipe " MULLER " ......
Elle date de 1978 exactement , je l'avais ramené chez moi à l'occasion de mon
seul et unique  séjour à Mulhouse cette année là , depuis mon départ en 1965 de ma belle ville de Mulhouse .

                                          Bien cordialement à vous deux .
                                       (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_04-10-2016-72848.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 04 octobre 2016 à 08:55:07
Merci ADN 40 pour cette précision.  Je n'ai pas cette brochure.
Il me semblait bien que la photo datait après 1973 au vue de la construction des résidences Montaigne.
Montaigne 1 qu'on ne voit pas sur la photo était terminé vers 73/74 (j'y habite)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 04 octobre 2016 à 09:44:20
Merci ADN, c'est bien ce que je disais : à l'époque les vues aériennes récentes ( et anciennes ) de qualité n'étaient pas légion, je l'ai donc conservée ... Ce qui est intéressant, c'est de voir quels immeubles ont été modifiés, démolis ou réaménagés entretemps ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 06 octobre 2016 à 19:25:00
Dans le fond, la station Esso encore présente et à droite le bâtiment appelé "l'aquarium" par les plus "anciens" du forum...   :whistling1:

Je dirai milieu des années 70...
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_06-10-2016-47381.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 06 octobre 2016 à 19:53:05
Dans le fond, la station Esso encore présente et à droite le bâtiment appelé "l'aquarium" par les plus "anciens" du forum...   :whistling1:

 Sinon Le plus ancien ( en âge j'entends ) .... de ce forum ..... et qui se souvient que la Sûreté Mulhousienne dont faisait
partie son défunt père , allaient régulièrement  < à la pêche > aux abords  de cet  " AQUARIUM " le bien nommé ....
c'était un endroit propice , pour la pêche à la " morue " et aux " maquereaux  " qui squattaient allègrement le quartier ....
et plus particulièrement à la tombée du jour ...... mais c'était plus particulièrement de la pêche en eaux troubles ..:lolo: :pioupiou:

                                              :police:  ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 06 octobre 2016 à 19:56:41
...ah, ils étaient tomber de "l'aquarium ?"   :whistling1:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 06 octobre 2016 à 20:13:36
 :Forum65:  Oui j'entendais toujours mon père en parler en catimini avec ma mère .... il paraît qu'il y avait là
au temps jadis .... une faune pas très recommandable ; qui exerçait leur talent , en accostant les quidams
qui s'aventuraient dans ce coin à la recherche des menus plaisirs de la vie ..... rien de bien méchant en somme !
On trouvaient là les artisans du plus vieux métier du monde !!!! :cheer_gi: :domina_g: :rev:

                               (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_06-10-2016-53935.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 octobre 2016 à 20:15:50
A proximité, vers le Parc Salvator, c'est une autre "équipe" qui œuvre ... du moins à l'époque où j'allais m'alimenter à la Grande Muraille aujourd'hui Tour de Jade
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 08 octobre 2016 à 12:40:53
On s'éloigne un peu...

Nous voici rue du Sauvage après mars 1973 (date du changement de la signalétique horizontale jaune par la blanche)
A propos, pourquoi rue du Sauvage, qui était ce Sauvage, il l'était tant que ça ?!   :eusa_think: 
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_08-10-2016-58966.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 10 octobre 2016 à 08:31:27
 :Forum65:  Et dans l'autre sens :...........photo de 2005 !!!!
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_10-10-2016-94197.jpg)

 (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_10-10-2016-6315.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 octobre 2016 à 09:36:26
Il y avait une auberge rue du Sauvage près de la Porte-Jeune dont l'enseigne était une tête de sauvage, un Africain ...
C'était peu courant à l'époque, le nom est resté, un peu comme à l'autre bout, un commerce qui vend du café mais dont il a "fallu" modifier le nom. Ce nom est d'ailleurs toujours en usage, du moins je le crois, à Champagney, Haute-Saône, où un musée est consacré à la négritude, sans que le "politiquement" correct ne soit effarouché.
Ceci n'est qu'un début d'explication ... il est vraisemblable que nos grands parents n'employaient pas d'autre vocabulaire ... sans être pour autant d'indécrottables racistes ...
Moi-même, en colonie de vacances, souvent, j'ai été traité de boche au début sans savoir de quoi il s'agissait ... et que c'est le fait d'habiter près de la rue du Sauvage qui me valait ce traitement
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 10 octobre 2016 à 11:26:09

L'Homme Sauvage, ou "Wìldamànn" en Alsacien, est une vieille figure mythologique qui se retrouve dans les traditions de nombreuses cultures, en particulier à Bâle :

http://1080plussimulcastingvideochatplayer.website/Vogel_Gryff_2013-der_Wildi_Maa_uff_em_Floss/FlgdrMC291U.video

Il existe à travers les pays germanophones des dizaines d'auberges portant le nom de "Wilde(r)mann', en référence à ce personnage.

Un peu plus ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_sauvage

Si vous parlez Alsacien, lisez aussi la version "Alemanisch" de cette article, comme souvent dans wikipedia, les références changent selon la langue choisie.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 10 octobre 2016 à 12:01:39
 :Forum65: :good: 

http://(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_10-10-2016-5603.png)

https://(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_10-10-2016-80942.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_10-10-2016-8899.png)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 10 octobre 2016 à 13:07:59

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/172939_1645266895675_5382541_o.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 octobre 2016 à 17:59:50
Le nom d'Adolf Hitler ne sera donné à la rue du Sauvage que pendant quelques jours, les Allemands ( ou plutôt les nazis ) s'apercevront vite de leur bévue !
Ca aura au moins réussi à faire rire les Mulhousiens qui ignoraient alors l'origine du nom de la rue : ils se disaient désormais renseignés
Ca me rappelle De Gaulle qui avait fait projeter LA GRANDE VADROUILLE à ses petits enfants à l'Elysée
A sa question : cela vous a-t-il plu ?, un des garçons répondit : oui, ils étaient marrants, ces Allemands !
Le général répondit : En 40, ils ne nous faisaient pas rigoler, les Allemands !
Il était bien placé pour le savoir : avec ou sans ligne Maginot, du 10 mai au 18 juin 40, 6 semaines pour mettre l'armée française ( la plus puissante à l'époque, propagande dixit ! ) en débâcle, et la rue du Sauvage, puisque c'est de cela qu'il s'agit, devint donc : 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 10 octobre 2016 à 18:01:29
Merci pour vos éclaircissements !  :good:
Et hop, une autre carte postale (un poil plus haut que la précédente)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_10-10-2016-10347.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 10 octobre 2016 à 18:15:47
Du même endroit mais vu de plus haut.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Henri_10-10-2016-9480.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 10 octobre 2016 à 20:03:31
 :grrr: :pleure: Toutes ces anciennes enseignes ..... ça fait rêver ,  que de souvenirs ,
Après Monoprix , même le Globe a fermé boutique ......!
                                                     
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_10-10-2016-43303.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 octobre 2016 à 20:26:24
Monoprix n'a pas fermé mais déménagé ...
Patrick : l'immeuble où habitait Alfred Dreyfus enfant
Photo d'au plus tard 1968 : la ligne bifilaire du trolleybus est encore visible
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 10 octobre 2016 à 20:33:22
 :icon_redface: :icon_redface:  Confus , autant pour moi , j'ai péché par omission , j'aurais du
préciser ...... après Monoprix qui a déménagé ..... merci de l'avoir fait pour moi
Richard !
                               Bien cordialement .
                               (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_10-10-2016-81766.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 octobre 2016 à 20:37:36
A remarquer que certains magasins résistent bien, je pense à des restaurants. Va manger en ville le dimanche soir ... Si tu en connais, ils fonctionnent bien et sans jamais de publicité ! D'autres sont désolés si tu n'as pas réservé ... MAIS IL FAUT LES CONNAITRE !!
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Kanard le parapentiste le 12 octobre 2016 à 16:10:05
J'ai eu la surprise de constater lors de mon bref passage à Mulhouse, la disparition d'une institution, la librairie Union place de la réunion !  Cette dernière a été remplacée par une enseigne de vente de vêtements...    ::)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/Kanardleparapentiste_12-10-2016-56573.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 octobre 2016 à 20:24:04
Oui mais il y a en face RUC qui a déjà changé de nom et qui se trouve au sous-sol de l'ancien Meubles GROLLIMUNG
Et à côté une institution où j'ai mes habitudes : Bisey, depuis avant 1914 ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 14 octobre 2016 à 07:39:42
 :lolLarge: :lolLarge: :mange:  Tiens , à propos de manger .....là , je soumets une photo à l'appréciation des anciens ,
car je me demande si vraiment quelqu'un sera capable de dénicher l' endroit exact ou cette épicerie avait pignon
sur rue ..... d'autant plus qu'il n'y a sur l'image ...... que la devanture  de ce " petit " commerce " situé autrefois
dans une des rues de l'agglo mulhousienne ......
ça vous dit quelque chose  :icon_question: :icon_question: :icon_question ;

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_14-10-2016-2709.JPG)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_14-10-2016-62270.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 05 janvier 2017 à 22:01:50
Bonsoir à tous, 
pour l'entrée du Parc Jaquet, j'habite tout près, et ce parc dispose d'un joli portail en fer forgé; cette entrée est située rue des Jardiniers, juste en face de la rue St Fiacre. Photos jointes. En y entrant, sur la gauche se trouve un Ginko biloba; ce parc héberge aussi l'un des très rares châtaigniers de la plaine, qui présente en plus la particularité d'avoir été soigné (!!!) au béton. Ça se faisait à une époque.
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201701/DurnacherArmand_05-01-2017-25166.JPG)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201701/DurnacherArmand_05-01-2017-12792.JPG)

Sàlü binànder
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 janvier 2017 à 21:24:29
Un Gincko Biloba .... Nous en avions un dans le jardin rue de Verdun coté Hasenrain.... De tête c'était un femelle, les fruits qui pourrissaient sentaient la m... :blush:
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 28 janvier 2017 à 21:35:09
Un Gincko Biloba .... Nous en avions un dans le jardin rue de Verdun coté Hasenrain.... De tête c'était un femelle, les fruits qui pourrissaient sentaient la m... :blush:

Pas de chance, des Gingko femelles, il y en un sur 1000 ...  :big070:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 janvier 2017 à 22:18:51
Pas faux mais qu'est ce que ça sentait mauvais !!!! D'après mes parents il est tjs en vie avec ses feuilles très particulières... ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 29 janvier 2017 à 08:25:03
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201701/ADN40_29-01-2017-22660.png)

Pourtant le Gingko Biloba possède bien des vertus médicinales......
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 mars 2017 à 17:38:24
Qui reconnaît l'endroit ??

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201703/TRAMWACKES_02-03-2017-58898.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 02 mars 2017 à 17:47:38
Je vais peut être et surement dire une bêtise mais ce n'est pas du coté du parc Salvator ?
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 02 mars 2017 à 18:16:02
Le Bâtiment sur la gauche ferait pas parti de l'ancienne clinique Saint Sauver la burgassa
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Just le 02 mars 2017 à 18:26:06
Le Bâtiment sur la gauche ferait pas parti de l'ancienne clinique Saint Sauver la burgassa

Tu as été plus rapide que moi , mais je pense comme toi , la photo est prise à l'arrière .
Puis tout a déménagé dans les nouveaux bâtiments qui s'appelaient toujours " Clinique Saint Sauveur "
puis actuellement   " Diaconat Fonderie "
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Just le 02 mars 2017 à 19:02:24
Je vais peut être et surement dire une bêtise mais ce n'est pas du coté du parc Salvator ?

Autrefois à la place du Parc Salvator il y'avait un cimetière , lequel n'a jamais été traversé par un cours d'eau .
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 mars 2017 à 22:04:19
Ancienne clinique rue du Bourg et il me semble qu'au milieu mais dans le fond, on voit soit la Tour Nessel soit la Tour du Diable
Parc Salvator il n'y avait pas de rivière mais au nord de l'immeuble juste en face du Bollwerk   et avant la construction du lycée Montaigne il y avait un cours d'eau sur son emplacement qui rejoignait le Nouveau Bassin
Photo à venir ... à moins que quelqu'un ne la trouve avant moi, dans mon fatras !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Stoffelberg le 02 mars 2017 à 23:38:27
Le lycée professionnel Gay Lussac n'a-t-il pas été construit à la place de la chapelle qu'on voit au premier plan?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 mars 2017 à 08:13:59
Je pense pas, mais un peu plus au sud à l'angle des rues Gay-Lussac et de la Tour du Diable, là où l'Ill disparaît, aujourd'hui, de la vue ... ( elle longe le mur délimitant le parking Leclerc et est donc invisible )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Hono le 03 mars 2017 à 09:03:17

 Je pense qu'il s'agit de la tour Nessel. La tour du Diable à 4 fenêtres sur chaque face qui en font le tour.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 mars 2017 à 16:02:45
Possible, mais n'oublions pas que ces tours ont subit des modifications / rénovations au début du XXème siècle et la Tour du Diable est méconnaissable par rapport à son aspect précédent ...
Peut-être une vue aérienne du secteur permettrait-elle de mieux situer les lieux
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 03 mars 2017 à 17:26:14
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201703/ADN_40_03-03-2017-16280.png)

ADN  40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 mars 2017 à 17:44:23
Merci pour la photo ADN
Vu la proximité j'opterais pour la Tour Nessel d'autant plus que le cours d'eau s'oriente vers la Grand'rue où se dresse toujours cette tour mais dans un environnement plus agréable
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 07 mars 2017 à 11:32:24
GUTENBERG mais je ne me souviens plus du tout et je ne suis même pas sûr de l'avoir connue ...
Qui sait ??(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201703/TRAMWACKES_07-03-2017-18195.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 05 juillet 2017 à 14:02:47
C'est la chapelle du Saint Sauveur avant que ne soit couvert le canal, vue rue de la tour du diable
* (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/Antoinala_05-07-2017-33557.gif)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 05 juillet 2017 à 17:04:03
Librairie Gutenberg le 14 de la rue ressemble à l'immeuble d'après. Cette avancé n'existe plus. La fenêtre sur la façade à gauche est le garage Marc. J'ai reconnu les ferronneries devant les fenêtres et les mur en briques (photo Gm)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/Antoinala_05-07-2017-23703.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 juillet 2017 à 19:44:57
Si la "rue du Tour du Diable" cessait de clignoter, ce serait agréable pour essayer de repérer ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 05 juillet 2017 à 19:59:07
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/Antoinala_05-07-2017-92160.gif)
Le carré violet montre la chapelle * le triangle vert l'angle de vue (selon moi) de la photo ....... autrement vous avec le même plan plus haut en fixe lol ...... {Nota : j'avais vu passer une photo avec l'annotation "impasse du bourg" la ou il y a l'eau sur la photo}
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 05 juillet 2017 à 20:22:45
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/ADN_40_05-07-2017-43920.png)
Difficile de faire mieux !!!!
ADN
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 juillet 2017 à 20:30:35
Merci !   Comme j'aime ce genre de sujet, je verrai mieux
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 05 juillet 2017 à 20:34:52
Oui, mon détail est au max avant que ça brouille et je ne trouve aucune photo avec la chapelle
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Wild le 06 juillet 2017 à 10:14:09
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/Antoinala_05-07-2017-92160.gif)
Le carré violet montre la chapelle * le triangle vert l'angle de vue (selon moi) de la photo ....... autrement vous avec le même plan plus haut en fixe lol ...... {Nota : j'avais vu passé une photo avec l'annotation impasse du bourg la ou il y a l'eau sur la photo}

Bonjour à tous
Cette chapelle m'interpelle depuis longtemps. D'abord parce qu'en dehors de cette photo et quelques dessins on ne l'a voit jamais en entier.
Quand je me suis fait opéré des amygdales au Saint-Sauveur dans les années 90, je voyais depuis ma chambre une chapelle qui était a peu près à l'emplacement actuel.
Je l'a trouvais intéressante, et je me suis dit qu'un jour je reviendrai la prendre en photos.
Mais le temps a passé, et l'hôpital a été modernisé, et ce que je ne savais pas, c'est que la chapelle serait démolie. Cela s'est fait en catimini, et j'étais vraiment dégoûté.
D'autant plus, qu'il pouvait s'agir de la chapelle d'origine.
Ce que je voyais de ma chambre c'est que c'était une belle construction et que même si ce n'était plus voué au culte, il n'y avait aucune urgence à démolir.
Si vous avez d'autres infos? Merci ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 06 juillet 2017 à 17:05:25
J'ai essayé avec tous les items que je connais sur de multiples moteurs mais tout me renvoie soit aux Sœurs de Niederbronn, soit aux hôpitaux du Diaconat. Effacé le Saint Sauveur, ainsi que Joséphine Miquey et Étienne son époux.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 22 juillet 2017 à 10:59:38
Dans le livre de Werner "Topographie historique du Vieux Mulhouse". dont Wild parle sur le fil *Mulhouse 2, mais où ?* je vois sur l'index que j'ai trouvé sur le net, qu'on y parle de l'ancienne église Saint Étienne qui a été démolie. Je n'ai pas ce livre et j'aurai voulu savoir si il y a des images ou photos de celle-ci qui n'est pas visible sur d'autres ou internet. D'avance merci pour vos réponse.
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 22 juillet 2017 à 11:29:43

Dans le livre de Werner "Topographie historique du Vieux Mulhouse". dont Wild parle sur le fil *Mulhouse 2, mais où ?* je vois sur l'index que j'ai trouvé sur le net, qu'on y parle de l'ancienne église Saint Étienne qui a été démolie. Je n'ai pas ce livre et j'aurai voulu savoir si il y a des images ou photos de celle-ci qui n'est pas visible sur d'autres ou internet. D'avance merci pour vos réponse.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/grandga_22-07-2017-90030.jpg)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/grandga_22-07-2017-22071.jpg)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/grandga_22-07-2017-3568.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 22 juillet 2017 à 13:03:58
Merci Granpa  :good: . Image que j'ai, mais les vôtres sont de très bonnes qualités. Vous les avez d'où ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 22 juillet 2017 à 20:23:20
 :Forum65:  On peut y ajouter ce lien ......

https://alsace.revues.org/135

Le temple actuel , et la place de la Réunion en 1930 .....( à droite en bas .... l'Hôtel de Ville . ) .!

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/ADN_40_22-07-2017-89339.png)
ADN 40
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 22 juillet 2017 à 23:37:05
Merci Granpa  :good: . Image que j'ai, mais les vôtres sont de très bonnes qualités. Vous les avez d'où ?


Piquées sur le net... :ninja:

Même si j'ai l'une d'elles dans un de mes livres... :whistling1:
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Fer et Rail le 27 juillet 2017 à 12:23:56
C'est la chapelle du Saint Sauveur avant que ne soit couvert le canal, vue rue de la tour du diable
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201703/TRAMWACKES_02-03-2017-58898.jpg) * (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/Antoinala_05-07-2017-33557.gif)

Merci Antoinala,

C'est à la Chapelle Saint Sauveur que j'ai été baptisé, mais je lis sur mon certificat de baptême :

" xxxxxx Renatus Alfredus baptijatus est un capelloluis ad S.S. Cor Jean die 2° Aprilis 1946 " signé LP Grasser

Le tout écrit à la plume et à l'encre gris-foncée

Le cachet rond mentionne : Clinique des Sœurs du St Sauveur - 1 rue du Bourg - Mulhouse.

A+FR
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 26 novembre 2017 à 12:11:58
 :eusa_think: :eusa_think:  Petite énigme .......!

Voici une photo qui a été prise à Mulhouse ......mais j'ignore l'endroit de la prise de vue ...
Mais  quelqu'un aurait- il une idée , où cela peut-il bien être  :icon_question: :icon_question: :icon_question:

En tout cas ça date pas d'aujourd'hui ....(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/ADN_40_26-11-2017_4380.png)

                                      à vous de jouer , et bonne journée ...... :idee: :idee:   ADN 40
 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 26 novembre 2017 à 13:48:16
SACM ? :eusa_think:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 26 novembre 2017 à 14:18:08
 :Forum65:       Salut Antoine .....    oui , j'aurais dit ça aussi ......!!!

On va attendre d ' autres propositions .....

                                    Bon dimanche à toi                                            :good:    ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 26 novembre 2017 à 14:35:14
C'est la partie droite de la photo qui m'y fait penser. Ça serait plutôt coté canal du Rhône au Rhin :eusa_think:. Quand j'allais à l'école Kléber (CP / CE1) je voyais forcément ce bâtiment à gauche du pont des noyers (Rebberg dans le dos)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 26 novembre 2017 à 16:28:30
:eusa_think: :eusa_think:  Petite énigme .......!

Voici une photo qui a été prise à Mulhouse ......mais j'ignore l'endroit de la prise de vue ...
Mais  quelqu'un aurait- il une idée , où cela peut-il bien être  :icon_question: :icon_question: :icon_question:

En tout cas ça date pas d'aujourd'hui ....(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/ADN_40_26-11-2017_4380.png)

                                      à vous de jouer , et bonne journée ...... :idee: :idee:   ADN 40

On dirait bien la SACM coté fonderie , je ne vais pas couper ma main mais je n'en suis pas loin si j'ai tors bien sur..
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 26 novembre 2017 à 16:36:10
Bon finalement je doute un peu quand même je viens de regarder via google map et l'endroit ne ressemble pas vraiment à ta photo  :icon_redface:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/Jefekoi_26-11-2017_16144.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 26 novembre 2017 à 17:20:03
 :Forum65:  La majorité des bâtiments de la SACM sont en brique ..... j'ai moi même
survolé : TOUTES LES USINES de MULHOUSE , DMC , MNURHIN etc etc ..... et je n'ai
rien trouvé qui ressemble .....les bâtiments ne sont pas si hauts ....
Le bâtiment qui nous préoccupe est en partie en ciment ..... or comme me le suggère
mon ami JUST avec  raison .... nous opterions collégialement pour un bâtiment
des MINES DE POTASSE D'ALSACE ..... mais quel site , quel carreau de mine .....
quel puits .  Le domaine est vaste à explorer .....
Alors .....mais la SACM ..... je suis sceptique et j'ai un sérieux doute .
Encore que ..... il y a là au premier plan  une.....brouette , et ce qui ressemblerait
à des tas de charbons ....!

                                :5-logo: :5-logo:   ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 27 novembre 2017 à 13:21:16
Où ce trouve cette magnifique pièce ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/marc_27-11-2017_84072.JPG)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 27 novembre 2017 à 13:41:15
 :icon_question:  l'école de fille COUR DE LORRAINE rue des Franciscains Mulhouse !. :icon_question: :icon_question: :icon_question:

ou alors la cour des Chaînes  :icon_question: :icon_question:

                                                         :eusa_think: :idee:    ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 27 novembre 2017 à 13:41:55
C'est ma chambre d'enfant avant qu'on ne déménage  :inlove: Où as tu trouvé cette photo ?
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 27 novembre 2017 à 15:24:13
Alors .....mais la SACM ..... je suis sceptique et j'ai un sérieux doute . Encore que ..... il y a là au premier plan  une.....brouette , et ce qui ressemblerait à des tas de charbons ....!
Usine à Gaz, ce serait possible ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 27 novembre 2017 à 15:43:56
Comme l'a dit ADN, c'est à l'école Cour de Lorraine, l'ex bureau du directeur, aujourd'hui salle de réunion, au 1er étage. Lors de la rénovation, cette pièce et les escaliers en fer forgé ont du être préservés, car classés.
Sàlü binànder.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 27 novembre 2017 à 15:44:47
Bravo ADN 40 :good: !
Il s'agit bien de l'école (maintenant mixte  :lolLarge: ) Cour de Lorraine. La pièce était jusqu'il y a peu le bureau du directeur de l'école. Maintenant c'est une salle de réunion. La décoration date de la fin du XVIII°, à ce titre en effet, protégée comme patrimoine historique, à l'instar d'autres parties de l'école (escaliers etc...).
L'école a subit une grosse rénovation en 2015/2016 avec mise au normes avancées dans tout les domaines: bâtiment, chauffage, classes, acoustique etc...
La cour a aussi été réorganisée avec démolition de l'ancien préau et la construction d'un nouvel espace multiservice (sport, cantine etc...). Au passage, on a effectué des fouilles archéologiques très intéressantes entre époque gallo-romaine, enceinte médiévale, vestiges de la grande usine du XIX° ou l'annexion nazie...
Toutes ces infos, je les ai recueilli lors d'un visite guidée de l'école (journées de l'architecture), faite par l'architecte du projet: Mr Pierre Lynde qui était le maitre d'oeuvre mais qui est également un grand passionné de l'histoire de Mulhouse (http://www.formats-urbains.fr/).
La photo est de moi. Je publierais d'autres rapidement.
 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 27 novembre 2017 à 16:13:00
 :icon_redface: :icon_redface:  Merci Marc .....
J'ai longuement cherché , mais aucune des fenêtres des musées mulhousiens ne correspondaient à  ce style d'encadrement
de fenêtre .....alors je me suis souvenu du Cour de Lorraine , puisque j'ai longuement fréquenté le coin lorsque je squattais
l'école CENTRALE . en face !!!!
ça aurait pu être également la maison Lovenfels , rue des franciscains également en face de l'église Ste Marie .....mais je voyais plutôt la salle de réunion au sein d'une école ....
Très belle photo Marc  , le plafond , les enluminures , dorures et passementeries , font de cette pièce un endroit classé
comme l'a dit ARMAND .
                                            Merci encore à tous les deux pour vos explications .
Et à bientôt pour d'autres clichés tout aussi enrichissants .
                                                                                            :idee: :5-logo:  ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 27 novembre 2017 à 16:22:47
Voilà comme annoncé mes photos.

Dans la cour de la Cour de Lorraine :lolLarge: avec Pierre Lynde (de face au milieu)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/marc_27-11-2017_28699.JPG)

Le plafond avec la décoration
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/marc_27-11-2017_97068.JPG)

Un bel escalier "baroque" ?
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/marc_27-11-2017_40981.JPG)

Le nouveau bâtiment remplaçant le vieux préau
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/marc_27-11-2017_43492.JPG)

La forme géométrique au sol correspond au rempart médiéval
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/marc_27-11-2017_57532.JPG)

Une salle du bas
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/marc_27-11-2017_70050.JPG)

L'étage consacré aux activités sport ou autres.
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/marc_27-11-2017_22858.JPG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 27 novembre 2017 à 16:29:02
 :Forum65: :good:   Merci Marc pour la visite , eh ben !!!!! ça a bien changé dis donc ....
moi qui ai connu ça dans les années 50 ...... :good:
Il n'y avait là dans les années 50 que les fifilles qui vaient droit de cité !!!!! :cheer_gi: :rev:
 
Pour l'escalier , perso je confirme , style baroque , du moins ça y ressemble ! :eusa_think:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/ADN_40_27-11-2017_28876.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/ADN_40_27-11-2017_32904.png)

                                                                                  :inlove:    ADN 40


                                             
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Wild le 28 novembre 2017 à 09:39:13
:eusa_think: :eusa_think:  Petite énigme .......!

Voici une photo qui a été prise à Mulhouse ......mais j'ignore l'endroit de la prise de vue ...
Mais  quelqu'un aurait- il une idée , où cela peut-il bien être  :icon_question: :icon_question: :icon_question:

En tout cas ça date pas d'aujourd'hui ....(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/ADN_40_26-11-2017_4380.png)

                                      à vous de jouer , et bonne journée ...... :idee: :idee:   ADN 40

On dirait bien la SACM coté fonderie , je ne vais pas couper ma main mais je n'en suis pas loin si j'ai tors bien sur..

Je ne connaissais pas cette photo, cela pourrait être sur le site ou à proximité de la SACM, mais où et quand?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 29 novembre 2017 à 09:50:01
Où est-ce? Attention piège  :whistling1: ...
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/marc_29-11-2017_8411.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 29 novembre 2017 à 15:44:05
 :eusa_think: :eusa_think:  Apparemment  ce n'est pas à Mulhouse même .....
J'ai parcouru le canal tout le long ..... pas vu de bâtiment similaire correspondant à ton image .....
Me trompe-je    :icon_question: :icon_question: :icon_question:

                                           ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 29 novembre 2017 à 16:15:02
Bravo ADN 40 :yelclap: ! Ce n'est pas à Mulhouse ni dans les environs d'ailleurs.
Il s'agit du canal de la Marne au Rhin, à Nancy. Le bâtiment neuf en gris est le futur siège de VNF. C'est en furetant sur le net que j'ai vu cette photo. Je croyais d'abord que c'était à Mulhouse !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 29 novembre 2017 à 16:21:29
Lorsque j'ai vu que ce n'était pas à Mulhouse ...... j'ai cherché Marne au Rhin sur Gougle erst  du côté de
Strasbourg , mais sans résultat , je n'ai pas insisté ...... mais disons que cette photo ressemble bien au canal
du Rhône au Rhin du côté de la gare à Mulhouse .....
ça aurait pu !!!!!
                                      Merci et bonne soirée à toi Marc !
                     :inlove:  ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 29 novembre 2017 à 16:26:19
Mais ça , par contre c'est bien à Mulhouse .....mais Où  :icon_question: :icon_question: :icon_question:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/ADN_40_29-11-2017_69213.jpg)

Facile pour les vrais Mulhousiens ..... :ninja:    :whistling1:  ADN 40


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 29 novembre 2017 à 18:04:46
Une capture d'écran de Google Earth

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/Henri_29-11-2017_81716.jpg)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 29 novembre 2017 à 18:55:20
Une capture d'écran de Google Earth

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/Henri_29-11-2017_81716.jpg)
Merci Henri !
Finalement, il a un petit air de Mulhouse avec une sorte de vieux bassin  :yes:. Manque encore une gare :lolLarge: !
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 29 novembre 2017 à 19:00:03
Mais ça , par contre c'est bien à Mulhouse .....mais Où  :icon_question: :icon_question: :icon_question:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201711/ADN_40_29-11-2017_69213.jpg)

Facile pour les vrais Mulhousiens ..... :ninja:    :whistling1:  ADN 40
Premier plan maisons quartier de l'Illberg, ensuite stade de l'Ill et enfin SACM.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 29 novembre 2017 à 19:32:21
 :big056: :big056:   Bien !!!! Marc ..... tu connais tes classiques  :good: :good:

                                         Bonne soirée , et @ +
                                                                                      :inlove:    ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 février 2018 à 17:20:02
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/TRAMINOT_11-02-2018_83047_1.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 11 février 2018 à 17:33:47
Étonnant quand on voit comment c'est de nos jours (indice : Saint Pierre  ;)  :big056: )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 février 2018 à 17:38:09
Oui, mais as-tu repéré les lieux ??
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 11 février 2018 à 17:50:11
Bien sur lol on en parlait il y a peu
En rouge, ce qu'il reste d'identifiable sur ces constructions sur place, aujourd'hui
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_11-02-2018_25513.JPG)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 février 2018 à 19:41:59
Bravo !
et en regardant bien, tu ne vois pas un autre immeuble rescapé de l'été 44 ?? Une piste : on le retrouve sur une vue que j'ai mise tout-à-l'heure à propos du 4 rue Joffre ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 11 février 2018 à 20:00:14
Oui, celui avec la serre qui a une drôle de forme
C'était un garage autrefois, puis transformé en Super U dans les années 90 (j'avais été shooté en tant que "mannequin" pour un de leur prospectus à l'ouverture lol)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 février 2018 à 20:46:28
Bien !
Pour moi, l'intérêt de la photo est qu'elle montre la Porte de Bâle telle qu'elle était jusqu'en août 1944 et donc méconnaissable ( sauf pour Antoinala qui a l'œil, et le bon ! )
J'ai longtemps ignoré moi-même où se situait exactement la rue des Clefs et surtout qu'elle décrivait une courbe exactement inverse de celle qu'elle forme aujourd'hui juste avant l'immeuble "Aquarium" ou "des Aviateurs"
On discerne bien que la rue de Bâle partait en ligne presque droite depuis la place de la République de même que la rue Louis-Pasteur rejoignait directement le pont de Riedisheim, le carrefour ayant la forme d'un croix et non d'un H comme aujourd'hui
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 12 février 2018 à 09:57:55
Merci Traminot  :icon_redface:
Aujourd'hui, les rues projetées sur l'image seraient comme suis
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_12-02-2018_67167.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: antoine-m le 18 février 2018 à 19:10:58
 Bonjour
Une photo postée 2014 ne semble pas avoir été localisée :
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/Just68_10-11-2014-45740.JPG)
Cette auberge se situait avenue Aristide Briand alors Chaussée de Dornach ou Stressla pour les habitués du lieu.
Ce bâtiment n'existe plus.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/antoine-m_18-02-2018_30399.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 24 février 2018 à 17:05:34
Si vous trouvez, vous êtes fortiches lol (photo : Adolphe Braun)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_24-02-2018_33344_1.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 24 février 2018 à 18:22:31
      C 'est à côté d" une église ........ :icon_langue: :lesyeux: :lolLarge:

ADN 40
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 24 février 2018 à 18:24:02
Si vous trouvez, vous êtes fortiches lol (photo : Adolphe Braun)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_24-02-2018_33344_1.png)

Très facile pour moi.

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 24 février 2018 à 18:36:04
 :Forum65: :good:
Vous l'avez regardé en reduit(400/250, ou dans la taille d'origine (1440/900) ? Épatant pour l'époque [alentour 1855-59]
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 février 2018 à 19:28:50
      C 'est à côté d" une église ........ :icon_langue: :lesyeux: :lolLarge:

ADN 40
Ou d'un temple ... Je te rappelle que Mulhouse fut une GRANDE cité protestante :whistling1:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: San Salvator le 24 février 2018 à 19:35:30
La en l’occurrence c'est une église, c'est l'église St Etienne non?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 24 février 2018 à 19:47:51
 :idee: :eusa_think:  Maisons accollées et adossées à L'ANCIEN temple st Etienne !!!!!

                                           :5-logo: :5-logo:  ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 24 février 2018 à 19:57:50
Église Saint Étienne (2) [dans toutes les archives elle conserve ce titre, la nouvelle construction est un temple]
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_24-02-2018_34299_1.JPG)
 ????? ici est écrit ? Ancienne église Saint Étienne de Mulhouse

Une autre tout aussi facile et toujours de Braun et dans la même période
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_24-02-2018_59949_1.png)

{Je rappelle que si vous mettez votre pointeur de souris sur mes images et que vous "ouvrez dans un nouvel onglet" elles sont visible en grands formats}

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 24 février 2018 à 21:29:29


{Je rappelle que si vous mettez votre pointeur de souris sur mes images et que vous "ouvrez dans un nouvel onglet" elles sont visible en grands formats}



Ou faire comme ça :

1 )
[img]
https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_24-02-2018_59949_1.png[/img]

2)
[url=URL DE TON IMAGE ][img]
https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_24-02-2018_59949_1.png[/img][/url]

3)
[url=https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_24-02-2018_59949_1.png][img width=1100 height=687]https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201802/Antoinala_24-02-2018_59949_1.png[/img][/url]
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 février 2018 à 21:35:26
En face, l'hôtel-de-ville ... avec le passage du même nom mais non encore percé ...
Y a-t-il une date ??
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 24 février 2018 à 21:38:50
Entre 1855 début de son activité de photographe et 1859 date de diffusion (je n'ai pas plus précis que ça, sauf que c'est avec la photo de l'église)
J'ai vérifié et ..... on voit sur la photo de l'église Saint Étienne que celle-ci est "entière", hors le début des travaux est daté du 10 janvier 1858, donc certainement vu l'ensoleillement qu'on peu réduire à avant les premiers frimas de fin 1857
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 24 février 2018 à 21:51:23
Ou faire comme ça :
Vu et testé
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 14 mars 2018 à 19:45:47
Mulhouse mais où ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201803/Jefekoi_14-03-2018_3621.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 14 mars 2018 à 20:07:11
La cour des Chênes ?  :big063:  (je plaisante ..... bien sur  :lesyeux: )
 :big056:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 14 mars 2018 à 20:17:10
à vol d'oiseau tu n'es pas loin  :lolLarge: :lolLarge:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 14 mars 2018 à 21:25:50
Je ne l'ai pas du tout en photo  :eusa_think:
Visible du sol ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 15 mars 2018 à 05:44:36
Oui oui très visible  :lolLarge:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 16 mars 2018 à 00:21:14
Photographier avec une objectif ? Dommage que le second soit si abîmé  ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 16 mars 2018 à 05:54:06
Le second ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 16 mars 2018 à 09:00:36
Il a un frère à l'extrémité gauche du corp de cette maison, maus il est bien amoché
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 16 mars 2018 à 17:02:44
Effectivement c'est bien ça et c'est Av.Kennedy à coté de l'arrêt Tram "Mairie"


(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201803/Jefekoi_16-03-2018_93981.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201803/Jefekoi_16-03-2018_55898.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 16 mars 2018 à 17:38:15
Jusqu'en 2007, je venais acheter nos fournitures de bureau ici
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201803/Antoinala_16-03-2018_39537.JPG)
Dans mes photos, j'ai juste celui qui est cassé dans une vue d'ensemble


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 16 mars 2018 à 18:01:52
  Je ne sais de quelle époque datent ces têtes de cariatides grotesques , toujours est-il que je
ne leur avait jamais prêté une quelconque attention , et que je vous parle d'une époque que
les moins de 60 ans ne peuvent pas connaitre ...... puisque je passais là dans les  débuts
des années 50 pour aller à l'école ou à l'église Ste Marie au minimum 4 fois par jour .
J'avais 10 ans ..... mais jamais oh grand jamais je n'ai levé la tête  et tenté d'apercevoir ces
tronches pour le moins quelque peu effrayantes . Non pas qu'elle m'eussent fait peur .... non , mais
en ces temps là , mon regard se focalisait plutôt sur les trains miniatures qui couraient inlassablement
d'une vitrine à l'autre chez DONDON BIRGY.....à une encablure de là ....Le quai du fossé je le
 voyais royalement du haut de mon mètre quarante ..... le nez au raz des pâquerettes .....

                                                                   :good: :inlove:    ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 16 mars 2018 à 18:16:42
ADN, tu avais mis une photo du garage qu'il y avait la, on peut peut être comparer
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 16 mars 2018 à 18:21:00
 :icon_question: :icon_question: :icon_question: :icon_question:  De quel Garage parles tu Toinala .... :eusa_think: :idee:
                                                      :icon_redface:   ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 16 mars 2018 à 18:24:49
Il me semble un concessionnaire de voiture
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 16 mars 2018 à 18:34:01
Très beau doc ..... rare !
 (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201708/ADN_40_10-08-2017-72633.jpg)
:whistling1: :lolLarge:  Mon cher ANTOINE , cette rue comme tu l'appelles , n'est ni plus ni moins
que feu < LE QUAI DU FOSSE > ..... rebaptisé depuis , et devenu depuis  < l'AVENUE du Prt KENNEDY > !!!!!

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201708/ADN_40_11-08-2017-1735.jpg)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201708/ADN_40_11-08-2017-92869.png)
J' habitais à 200 mètres de là !!!! :lolLarge: :inlove:    Bien cordialement à toi ......   ADN 40
                       
J'avais une autre vue à l'esprit, sur cette enseigne
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 16 mars 2018 à 18:43:50
Il y avait bien un concessionnaire de voiture juste à côté de Loos, c'était le garage SAX (Ford)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 16 mars 2018 à 18:52:06
Dans ma mémoire quelqu'un, qui me semble être ADN, avait mis une photo où on voyait des voitures exposées prise porte jeune au dos, vers la rue du couvent.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 16 mars 2018 à 19:01:21
Le show room de Sax faisait l'angle Av Kennedy avec la rue du couvent. L'entrée de l'atelier se faisait rue du couvent avec un parking qui montait en colimaçon
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 mars 2018 à 19:26:00
et transformé entretemps en logements
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Just le 16 mars 2018 à 19:31:24
C'est exact . Cette société ne vendait exclusivement que des véhicules de la marque FORD .
Puis un beau jour tout cessa ! La totalité du bâtiment resta en attente pendant plusieurs années jusque au jour où les travaux de réhabilitation démarrèrent pour en faire le joli bâtiment actuel .
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 16 mars 2018 à 19:57:19
 :Forum65: :good:  Journal l'Alsace 07/11/2012 ...............le lien :

https://www.lalsace.fr/haut-rhin/2012/11/07/la-metamorphose-en-lofts-de-l-ancien-garage-sax-demarre

                                         (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201803/ADN_40_16-03-2018_61185.png)

                         
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 juillet 2018 à 10:47:28
Pas bien difficile, c'est plutôt sentimental, en ce qui me concerne, et ADN aussi
Entre 1955 et 1961 j'ai bien connu les deux côtés de cette rue
Aujourd'hui encore j'y connais de bonnes ( même si discrètes ) adresses ...(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201807/TRAMINOT_29-07-2018_71405.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 29 juillet 2018 à 11:24:39
 :lolo: :cheer_gi: :coeurs02:   Ach , mein  Got ....!!!!!

 < ........Chagrin d'amour dure toute la vie ......>!!!!! :huglove: :embrasse: !!!!!

Sa photo est encore sur mon bureau à ce jour ..... et dans ........... un des topics de LVAM ...... :wub: :lesyeux:

Madame ADN  n'est pas jalouse ..... et comme disait mon ami de Funès ( Le Glaude ) à Jean Carmet ( Le Bombé )....
dans le film " La soupe aux choux " ..... :
                 < .....On est pas cocu des quarante ans après ......!!!!!!  >   :domina_g: :pw: :big056: :big056: :big056:

                                              :coeurs02:       ADN 40  amoureux comme au premier jour !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 29 juillet 2018 à 13:18:57
Facile ......
le moins facile c'est de photographier les façades derrières les frondaisons de ses arbres qui masquent les beautés visibles quasi seulement vu d'entre les murs et les arbres qui ont biens poussés le long de cette longue rue de Mulhouse
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: schangi le 29 juillet 2018 à 13:33:06
Rue de la Sinne.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 juillet 2018 à 17:43:56
C'était un canal mais plusieurs rivières parallèles existaient par ailleurs
Voir google vue aérienne, les arrières-cours de certaines rues étaient des cours d'eau
La rue de la Sinne et davantage encore l'avenue Clemenceau marquaient la limite entre la vieille ville et les demeures patriciennes qui subsistent
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 août 2018 à 20:51:47
Qui devine ??(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/TRAMINOT_01-08-2018_29593_1.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 août 2018 à 20:53:39
Et encore celle-là, dont je ne vois pas moi-même où ça peut être ...(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/TRAMINOT_01-08-2018_33888_1.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 août 2018 à 21:27:21
Pour la première je sais ......
partons du bas gauche .... cette première maison vend des matelas sur une partie, la porte encadrée par deux vitrines a longtemps été une boulangerie - pâtisserie
traversons la première rue, c'est une pharmacie,
en face, la maison de style Mansard, on voit au rez de chaussée dans l'angle, l'entrée d'une librairie
Partons en face de cette rue qui donne sur la droite, on ne voit pas l'entrée d'angle qui est un bureau de tabac
Le bâtiment qui est derrière les deux arbres (comme tout ce que je viens d'énumérer (sauf le bâtiment librairie) existe encore
On voit après le second arbre à droite un toit plus bas, à partir d'ici, tout est "moderne"
en bas à droite c'était une filature ...... tout est neuf aussi

Sujet ; Mulhouse 3, mais où ? Page 11

https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2015/Hono_22-12-2015-58209.jpg

https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2015/TRAMWACKES_22-12-2015-6607.PNG
 

pour la seconde je vérifie d'abord ....
J'ai vérifié .... je songeai au second édifice (sur l'arrière) de la caserne Lefebvre, mais ça ne semble pas être ça
L’hôpital militaire sur les hauteurs du Rebberg peut être ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 août 2018 à 22:49:19
La première : un stationnement rue Jean-Jacques Preiss rue de la Sinne rue de Lyon rue des Trois-Rois
La seconde : JE NE SAIS VRAIMENT PAS et pourtant on indique bien Mulhouse … mais où
Et l'autre photo avec le camion électrique ???, c'est où ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 02 août 2018 à 07:28:06
pour ceux qui auraient du mal à situer :

Photo de traminot :
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/ADN_40_02-08-2018_83438.PNG)


Et de nos jours ....

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/ADN_40_02-08-2018_71900.png)

                             Bonne journée ...... :inlove:   ADN 40

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 août 2018 à 10:26:46
C'est le réel tronçon de la porte du miroir, sachant que tout ce qu'on voit est hors les murs du Mulhouse historique et que la Sinne etait à la seconde porte (externe)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 02 août 2018 à 19:28:49
Et l'autre photo avec le camion électrique ???, c'est où ?

Pour ne pas décevoir Traminot, c'est le bâtiment bombardé qui faisait partie de l'ancien centre de tri postal à côté de la gare, aujourd'hui agence régionale Grand-Est.
Sàlü binànder.
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 août 2018 à 20:24:25
c'est le bâtiment bombardé qui faisait partie de l'ancien centre de tri postal à côté de la gare, aujourd'hui agence régionale Grand-Est. Sàlü binànder.

Je pencherai plutôt pour une erreur d'indication, car si il y a des ressemblances indubitables ......  ce ne semble être aucuns des bâtiments cités par les uns et les autres
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 août 2018 à 23:31:23
Ce qui est aujourd'hui une annexe de la Région ( ancien tri postal avant  déplacement à Riedisheim ) n'est qu'une faible  partie d'un bel immeuble beaucoup plus grand et démoli par les bombardements de 1944
Je rechercherai demain d'autres photos permettant d'ôter tout doute à ce sujet
Il y a eu longtemps un vaste terrain vague mais désormais c'est la sortie du tunnel sous le parvis de la gare
Il existe un film de 1940 avec un tram passant là. Longtemps, il m'a été impossible de localiser ce bâtiment jusqu'au jour où Claude Gerrer m'a confié un article d'une revue consacrée au camion électrique au service de la Poste.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 août 2018 à 23:34:18
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/TRAMINOT_02-08-2018_1063_1.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 03 août 2018 à 00:05:51
Photos que j'ai assemblé en 2007.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/Henri_03-08-2018_64340.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 août 2018 à 08:12:24
TRI POSTAL
L'immeuble date d'avant 1918, donc même avant la gare actuelle de Mulhouse, puisqu'il existe des photos de l'entrée des troupes françaises en novembre de cette année avec l'immeuble dans le fond
Après 1945, on constate hélas que c'est la plus belle partie qui a été démolie laissant un trou béant comme on le voit (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/TRAMINOT_03-08-2018_6038_1.jpg)
sur cet extrait de carte postale de vue aérienne(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/TRAMINOT_03-08-2018_83864_1.PNG)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 03 août 2018 à 11:26:52
Et encore celle-là, dont je ne vois pas moi-même où ça peut être ...
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/TRAMINOT_01-08-2018_33888_1.PNG)

C'est bien pour la photo ci dessus, que vous répondez ceci,  ci dessous ?
Et l'autre photo avec le camion électrique ???, c'est où ?

Pour ne pas décevoir Traminot, c'est le bâtiment bombardé qui faisait partie de l'ancien centre de tri postal à côté de la gare, aujourd'hui agence régionale Grand-Est. Sàlü binànder.

Je demande puisque moi c'est par rapport à la photo que je réponds
Je pencherai plutôt pour une erreur d'indication, car si il y a des ressemblances indubitables ......  ce ne semble être aucuns des bâtiments cités par les uns et les autres
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 03 août 2018 à 19:14:18
Bonsoir Antoinala, la réponse concernait la photo avec le camion électrique devant le bâtiment, photo qui vient de faire le sujet d'éclaircissements ci-dessus ; pour l'autre photo, je ne sais rien.
Sàlü binànder
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 03 août 2018 à 19:19:49
Bonsoir Antoinala, la réponse concernait la photo avec le camion électrique devant le bâtiment, photo qui vient de faire le sujet d'éclaircissements ci-dessus ; pour l'autre photo, je ne sais rien. Sàlü binànder

Je me doutais du hiatus en voyant la photo du centre de tri, sur l'autre sujet "Camions à traction électrique"

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 04 août 2018 à 17:25:03
Maintenant il reste la photo intitulée "le commando", cela pourrait être un ancien hôtel, entre la gare et la place des Victoires, ou peut-être aussi une erreur, ce ne serait pas la première... Laissons décanter la chose.
Sàlü binàndre.
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 04 août 2018 à 18:36:07
[quote
Maintenant il reste la photo intitulée "le commando", cela pourrait être un ancien hôtel, entre la gare et la place des Victoires, ou peut-être aussi une erreur, ce ne serait pas la première... Laissons décanter la chose.
Sàlü binàndre.
[/quote]

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/ADN_40_04-08-2018_80426.png)

Suite aux questions que tout le monde se pose , et après de vaines  recherches très approfondies , je n'ai rien trouvé
sur cet immeuble .
J'ai donc posé la question directement au vendeur , et aux éventuels acquéreurs de cette CP , sur le site  Delcampe pour
savoir de quoi il s'agit  exactement avec ce document .
Attendons donc une éventuelle ou improbable réponse positive qui pourrait nous éclairer à tous .
Voici une copie de ma question :
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/ADN_40_04-08-2018_82708.png)

                             Bien cordialement à vous tous .     :5-logo: :5-logo:   ADN 40







Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 04 août 2018 à 21:47:05
Bonsoir ADN, et merci pour la peine : je suis curieux de voir (lire) la suite ;-)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 04 août 2018 à 21:54:09
Moi itou ......
le seul bâtiment de cette envergure que je ne trouve pas, c'est celui de la rue de Verdun du passé (il ne correspond pas à celui de nos jours ..... si c'est le même)

Pour ce qui concerne la carte :
Sur le dos de celle ci, rien n'indique Mulhouse
Elle est écrite de "les Guillons" est postée de "Port d'Envaux", Charente inférieur (maritime semble t'il) pour une destinataire à Saint Porchaire, même zone
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nageur le 05 août 2018 à 00:00:48
A mon avis pas la peine de se torturer l'esprit: ce n'est pas à Mulhouse !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 05 août 2018 à 08:10:42
Voici la réponse de Delcampe , ou du moins du vendeur de cette carte postale .  il m'a scanné le dos
et apparemment rien ne nous indique que c'est effectivement Mulhouse ....comme le précise Nageur et Antoinala .
Seule la date ......1906 .....peut guider dans les recherches .

               (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/ADN_40_05-08-2018_74407.png)

                                     (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201808/ADN_40_05-08-2018_60046.png)


                               
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 05 août 2018 à 11:19:35
À voir peut être du coté des "Mulhausen" !?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 août 2018 à 13:02:35
En 1906,  deux adresses sont qualifiées de "Commando" à Mulhouse : 101 av de Colmar, donc Coëhorn, ou encore la caserne Lefebvre
A moins qu'il ne s'agisse, là encore, d'un immeuble détruit par bombardements, je ne vois toujours pas où ça peut être. S'il s'agissait de Mühlhausen en Thuringe, la légende ne serait évidemment pas rédigée en français …
Pour le reste ( véhicule électrique, Tri postal av Leclerc ), je crois avoir amplement répondu en son temps
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 06 août 2018 à 16:16:35
 :Forum65:  OUI , je rejoint la déduction de traminot .....j'y ai réfléchi cette nuit ......:
( Il faisait trop chaud pour roupiller ) ... :lolLarge:
Effectivement , s'il s'était agi de MÜLHAUSEN ..... la légende aurait précisé " DER KOMMANDO " .....
ça coule de source , j'ai fait des recherches de ce côté là , mais en vain !
Et puisqu ' une adresse au 101 faubourg de Colmar nous est proposé , je suis parti prenante
ne voyant que cette seule et unique solution .....cet imposant et beau bâtiment a du être  distroy
vers la fin de 14/18 .
pour ma part , j'arrête définitivement les recherches ,le sujet est entendu .!!!!!
                                                     :5-logo: :5-logo:  ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 août 2018 à 17:05:19
Ce bâtiment ne pouvait se situer à Mulhouse : il n'existe aucune autre carte ou vue d'un si bel immeuble qui n'aurait pas manqué d'être présenté ainsi …
Et la guerre de 14 18 n'a pas occasionné de telles destructions, il y en eu mais pas dans cette mesure, et probablement pas par bombardement !
Je suis persuadé, par conséquent, qu'il s'agit d'une erreur à l'impression, il en existe d'autres exemples ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 06 août 2018 à 17:36:49
Vous avez sans doute raison, ce bâtiment ne devait pas se trouver à Mulhouse. Quand Traminot a parlé de la caserne Coehorn, j'ai regardé GE. Au début, voyant la forme des bâtisses, je croyais que c'était là-bas. Mais faut bien reconnaître, que malgré une certaine ressemblance, trop de choses diffèrent.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 06 août 2018 à 17:39:03
 :dormir: :dormir: :grrr:  Je ne bataille plus ...je vais finir par en rêver la nuit ....
je passe à autre chose .
                                             :big063: :big063:   ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 août 2018 à 17:44:55
Tu as bien raison, d'ailleurs il n'y a pas matière à batailler, tout au plus à enquêter
Mais moi-même, je ne suis bien que dans ma cave où je respire encore
Et bonjour à Marc !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 28 mai 2019 à 16:32:39
En consultant « Müllers grosses deutsches Ortsbuch », je ne trouve que Grefrath-Mülhausen et Mülhausen-Oedt. Par contre, j'y trouve bien deux douzaines de « Mühlhausen ».
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 mai 2019 à 19:53:24
Je crois reconnaître un immeuble rue de la Wanne / Tivoli connu sous le nom de Mission catholique italienne … en face de la rue Emilio-Noelting

Eventuellement, je me renseigne auprès d'un paroissien de ma connaissance
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 28 mai 2019 à 20:23:59
Bingo Traminot :D
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 mai 2019 à 09:49:45
Le même endroit début des années 20 lors de la construction du tramway de Riedisheim rue de la Wanne. Sous administration allemande, après 40, la voie sera doublée à cet endroit pour permettre une meilleure visibilité ( plans des voies en ma possession … )

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201905/TRAMINOT_29-05-2019_80546_1.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 29 mai 2019 à 16:17:38
Dans le Sutton sur le "Temps du tram et du trolley à Mulhouse" page 29¹, la photo du haut est une vue du début des travaux vue de vers le Tivoli depuis  le coté chemin des Ardennes
(d'où je deduisais donc que Traminot aurait au moins une vue lol)
Cette dernière photo a surement été prise du balcon au dessus de la fameuse épicerie Othon Lampel (qui est la photo de dessous de la dite page 29¹)
[quand on descend rue du Tivoli, on voit encore l'ancien muret (remplacé par un neuf sur la partie Mission Italienne)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 mai 2019 à 20:30:22
Antoinala, vérifie qui a rédigé les commentaires de la brochure en question …

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201905/TRAMINOT_29-05-2019_30770_1.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 mai 2019 à 20:34:14
Photo extraite de la revue 1926

MULHOUSE ILLUSTRE

d'où la qualité qui ne monte pas au niveau d'un ADN bien plus professionnel

mais elle a le mérite d'exister alors que la revue avait déjà été purement et simplement enterrée à la bibliothèque municipale

Il avait suffi de prononcer un nom pour assister à une authentique résurrection …
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 29 mai 2019 à 22:01:47
Antoinala, vérifie qui a rédigé les commentaires de la brochure en question …   
Un certain Richard J.  :lolLarge:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 mai 2019 à 22:56:43
tout juste ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 30 mai 2019 à 07:46:56
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201905/ADN_40_30-05-2019_42637.jpg)


C'est mieux non ..;; tu nous fait quoi là tramin !!!!

                                                                               :icon_langue: :lesyeux: :lesyeux:   ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 mai 2019 à 08:40:55
A gauche rue Emilio-Noelting vers Zimmersheim

je tourne le dos à la Mission italienne

C'est la soudure des rails de la ligne de Riedisheim en 1926
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 mai 2019 à 19:20:44
Et la brochure fait partie de la série Sutton à laquelle ont contribué un éminent collègue de notre ADN national, le journaliste aux Dé-Enne Bernard Fischbach ainsi qu'un enseignant mulhousien François Wagner ( prof de 2 de mes enfants … )
Le monde est petit ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 09 juin 2019 à 12:08:10
Je suppose qu'on trouvera facilement …

Photo environ 1916 ( légende en français supprimée ... )

et on aperçoit des Allemands en uniforme et en nombre, ce qui confirme bien l'époque

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/TRAMINOT_09-06-2019_48061.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 09 juin 2019 à 14:02:19
Avenue de Colmar et l'immeuble d'angle avec toit tourelle c'est la rue des vergers ?
Remarque, on a le même genre de point de vue en étant au niveau cité administrative en regardant vers porte jeune
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 09 juin 2019 à 14:04:58
Ta première réponse est la bonne, on reconnaît des immeubles à droite

A gauche, aujourd'hui, c'est le "Grand Rex" ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 09 juin 2019 à 16:39:38
Alors l'immeuble tout à droite fait-il partie de l'usine des casquettes ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 09 juin 2019 à 19:12:02
Oui, où il y a maintenant un hôtel, je crois …
Les immeubles à droite sont ceux qu'on voit très bien quand on débouche de la rue Franklin
un peu avant le Crocodile
A gauche la cour de l'école maternelle et du foyer de l'armée du salut autrefois un restaurant
Au beau milieu se trouve aujourd'hui l'arrêt du tram avec son quai médian
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 09 juin 2019 à 19:25:15
Et ce restaurant, vous le situez où ??

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/TRAMINOT_09-06-2019_11133_1.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 09 juin 2019 à 19:29:48
Il y a une renault devant mais où ??? ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 09 juin 2019 à 19:42:36
Je crois que c'est l'ancienne propriété Ducommun, faubourg de Colmar, plus tard Armée du Salut.
Sàlü binànder.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 09 juin 2019 à 19:51:14
 :lolLarge: :lolLarge:  Tout et là !!!!  bien complet !

https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,9454.msg84323/topicseen.html#msg84323

                             Bonne lecture !

                               (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/ADN_40_09-06-2019_49789.jpg)
           
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 09 juin 2019 à 21:24:26
Parfait !

Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 10 juin 2019 à 06:52:59
Et une Peugeot derrière. Coin Rue Franklin et Avenue de Colmar
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/trolley62_10-06-2019_92833.JPG)

Sur la capture on trouve marqué Grand Est, connais pas Google cette utopie
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 10 juin 2019 à 07:15:56
 :coeurs02: :coeurs02:  Et une école maternelle à gauche ...... celle d'ADN !!!!

                                   C'  est là que je connus ma première maîtresse......... D'école ....!  :inlove: :cheer_gi: :cheer_gi:

                                    :whistling1: :yes2: :good: :icon_langue: :icon_redface:    Bonne journée

                                             (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/ADN_40_10-06-2019_45249.jpg)


                                   

               

                                   
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 juin 2019 à 09:43:55
Et on redécouvre bien le balcon du restaurant des années 30 ( qui deviendra plus tard l'Armée du Salut - foyer féminin )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 juin 2019 à 17:59:44
qui retrouvera ??

Pas bien difficile, pour les vioques, il y a un indice …

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/TRAMINOT_10-06-2019_86256_1.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 10 juin 2019 à 18:15:01
Si en arrière plan il est écrit sur la vitrine "Chaussure Halm" ça me parle mais incapable de situer où c'était ? Ma maman m'emmenait chez Haas rue Henriette  ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 10 juin 2019 à 19:03:57
 :yes2: :good: :blush:  Jaussures Halm .....; et le kraveur !!!!! :big056: :big056: :yes:

ça serait y pas rue Mercière s' t ' affaire là !!!!!    avec la Draccion a vent .... en bonus  :yes2: :good:

                                       :lolLarge:       (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/ADN_40_10-06-2019_13980.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 10 juin 2019 à 19:19:49
Ça me revient, ok pour la rue Mercière. A droite du magasin de chaussures il y avait un pressing "Multi services"...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 10 juin 2019 à 19:43:53
 :good:  Salut Antoine .....

                  (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/ADN_40_10-06-2019_59157.png)

chaussures Halm à droite .
 (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/ADN_40_10-06-2019_4036.jpg)


                                cordialement  à toi   
        (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/ADN_40_10-06-2019_40304.jpg)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 juin 2019 à 19:51:27
La photo ci-dessus a été prise juste quelques mois avant, voir le panneau stationnement interdit dans le fond et datant de l'annexion 40 44

La plus récente, c'est à la fin de la guerre
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 juin 2019 à 20:30:03
Le défilé est composé de jeunes conscrits du Quartier Drouot
On aperçoit derrière les tractions la ruine du passage de la Demi-Lune et à droite le graveur Grevilliot qui existe toujours rue des Tanneurs
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Francis-68 le 12 juin 2019 à 09:04:53
Hello :)

En recherchant des infos sur le 1er club de caoe kayak de Mulhouse (vers 1926), j'ai trouvé cette carte sur gallica, ou on voit le long du canal des darses rectangulaires pouvant correspondre à l'emplacement de pratique du canotage des images que vous avez mis en ligne :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53028077m/f1.item.zoom


(en HS : https://www.lexilogos.com/mulhouse.htm )

Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 12 juin 2019 à 09:54:47
Hello :)

En recherchant des infos sur le 1er club de caoe kayak de Mulhouse (vers 1926), j'ai trouvé cette carte sur gallica, ou on voit le long du canal des darses rectangulaires pouvant correspondre à l'emplacement de pratique du canotage des images que vous avez mis en ligne :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53028077m/f1.item.zoom


(en HS : https://www.lexilogos.com/mulhouse.htm )

Très intéressant ce plan de la ville du 19è siècle. Je l'ai aussi. Intéressant sur le site qu'on peut zoomer et voir de près les rues.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 12 juin 2019 à 11:45:35
 :yes2: :yelclap: :yelclap: :good: :good:  Où l'on s' aperçoit que sur la place de ma réunion .....
trône encore l'ANCIEN TEMPLE ST ETIENNE ...... orienté à l'opposé de celui qui lui succédera
après reconstruction !!!!!!

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/ADN_40_12-06-2019_78238.png)

                              :5-logo: :5-logo:     ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 juin 2019 à 20:05:51
Février 1945, où cela pourrait-il se situer ??

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/TRAMINOT_13-06-2019_39968.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 19 juin 2019 à 10:00:07
langue au chat ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/TRAMINOT_19-06-2019_66085.PNG)

partie de droite :

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/TRAMINOT_19-06-2019_86136.PNG)

Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 19 juin 2019 à 10:29:13
Pont De Bourtzwiller ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 19 juin 2019 à 13:03:54
Pont d'Altkirch (celui sur l'eau) ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 19 juin 2019 à 13:17:54
Pont de Bourtzwiller
Février 1945
On distingue au fond la Manurhin
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2019 à 16:40:09
QUI RECONNAIT ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_24-11-2019_34079.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2019 à 16:41:32
On se demande bien où ça peut être …

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_24-11-2019_72848.jpg)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 novembre 2019 à 16:59:48
QUI RECONNAIT ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_24-11-2019_34079.jpg)
Je sèche et ça m'énerve  :ninja:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 24 novembre 2019 à 17:51:29
 :alcoolique: :alcoolique: :alcoolique:  Hé Traminot t'as forcé sur le vin chaud au calva  :icon_question: :icon_question: :icon_question:

Une photo .... ça se calibre , et s'a s'affiche dans le bon sens !!!!!

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_15829.jpg)


 :whistling1: :big056: :big063:  Elle est pas belle la vie !!!!!    (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_72911.png)


Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Wild le 24 novembre 2019 à 17:59:27
QUI RECONNAIT ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_24-11-2019_34079.jpg)

Bonsoir Traminot, il s'agit du pont de la Fidelité, j’espère que vous pourrez nous en dire plus dessus

Au passage bonsoir à tout le monde :)
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 novembre 2019 à 18:02:24
QUI RECONNAIT ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_24-11-2019_34079.jpg)

Bonsoir Traminot, il s'agit du pont de la Fidelité, j’espère que vous pourrez nous en dire plus dessus

Au passage bonsoir à tout le monde :)

Pont de la fidélité ? Il deviendra Pont AS ??? ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Wild le 24 novembre 2019 à 18:07:05
QUI RECONNAIT ?


Bonsoir Traminot, il s'agit du pont de la Fidelité, j’espère que vous pourrez nous en dire plus dessus

Au passage bonsoir à tout le monde :)

Pont de la fidélité ? Il deviendra Pont AS ??? ;)

Je ne sais pas, les maisons que l'on voit au fond sont celles de la rue de la Promenade, du moins je crois.
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/Wild_24-11-2019_76427.JPG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 24 novembre 2019 à 18:26:39
En fait ,  c'est le recouvrement , la dalle qui formera en continu , l'emplacement du marché couvert .....

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_82332.png)

On reconnait ici les immeubles du fond ....

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_89148.png)


                                   (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_64888.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 novembre 2019 à 19:08:12
Le "¨" est de trop dans le patronyme  :grrr:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2019 à 19:27:24
Antoine Molkenrain a raison, le tréma est superflu, il sait de quoi il parle
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 24 novembre 2019 à 19:29:02
 :Forum65: :icon_redface:  Effectivement DollIll ..... entre le pont Anna Schoen ( au nord ) et l'ancien Pont de
la Fidélité  ( disparu  depuis)   au sud , mais dont devine l'emplacement  englobé dans la dalle du marché couvert ....
Il y a une trotte .........;!!!!

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_22097.png)

                       Bien cordialement à toi , et merci pour ton retour parmi nous !
                                                   (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_11804.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2019 à 19:31:07
PONT DE LA FIDELITE

entre la rue de la Fidélité et la rue de la Promenade

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_24-11-2019_32268.PNG)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 novembre 2019 à 19:32:23
Antoine Molkenrain a raison, le tréma est superflu, il sait de quoi il parle
Merci  :banana:, maintenant mon patronyme est connu de tous !!! ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: dollill_ le 24 novembre 2019 à 19:35:22
Je vais supprimer mon post car je crois que sans le vouloir j'ai vexé Antoine à cause d'un " tréma " en trop ?
En tant que Mulhousien de souche j'étais persuadé et sûr que la rue qui mène à ce pont s'appelait toujours ainsi . Pas grave .
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 novembre 2019 à 19:36:57
Je vais supprimer mon post car je crois que sans le vouloir j'ai vexé Antoine à cause d'un " tréma " en trop ?
En tant que Mulhousien de souche la rue qui mène à ce pont s'appelait toujours ainsi et je viens à l'instant
même encore de vérifier l'orthographe de son nom . Désolé , ce n'est pas grave !
Mais non, je suis habitué ! :banana:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2019 à 19:39:01
Et le nom que nous avons reçu à notre naissance, nous n'avons pas à en avoir honte puisque nous ne l'avons pas choisi, comme des tas d'autres choses, d'ailleurs
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 novembre 2019 à 19:47:01
Anna Schoen était une de mes "ancêtres", preuve à suivre quand j'aurai un peu de temps... Traminot en a un bout de preuve !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 24 novembre 2019 à 19:48:20
Antoine Molkenrain a raison, le tréma est superflu, il sait de quoi il parle
Merci  :banana:, maintenant mon patronyme est connu de tous !!! ;)

L'argent n'a pas d'odeur ...... Les noms Propres n'ont pas d'orthographe .....c' est ce que j'ai appris il me semble à Mulhouse ....à l'école Centrale  :lolLarge: :lolLarge:
Mais bon je sais , il n'est jamais agréable de voir son nom écorché vif  sur un quelconque manuscrit !!!!
Moi même combien de fois ai je eu droit à des Parizot , Pariseau , Parizeau , Pariso , Barisot , Barizéo ....oui oui !!!
.....et je m'en suis remis !!!!!

Quand à ton patronyme mon cher Antoine , je crois que nous l' avons ( et je dis bien NOUS ) .... l' avons largement évoqué   dans un topic concernant une enveloppe à en tête  professionnelle concernant tes ascendants .....remember ...!!!!
                         Allez bien cordialement Antoine .....
                               [img width=135

Et maintenant revenons à notre pont de la fidélité si vous le voulez bien !!!!
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_60583.jpg)

Titre: Re : Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 novembre 2019 à 19:52:32
Antoine Molkenrain a raison, le tréma est superflu, il sait de quoi il parle
Merci  :banana:, maintenant mon patronyme est connu de tous !!! ;)

L'argent n'a pas d'odeur ...... Les noms Propres n'ont pas d'orthographe .....c' est ce que j'ai appris il me semble à Mulhouse ....à l'école Centrale  :lolLarge: :lolLarge:
Mais bon je sais , il n'est jamais agréable de voir son nom écorché vif  sur un quelconque manuscrit !!!!
Moi même combien de fois ai je eu droit à des Parizot , Pariseau , Parizeau , Pariso , .....et je m'en suis remis !!!!!

Quand à ton patronyme mon cher Antoine , je crois que nous l' avons ( et je dis bien NOUS ) .... l' avons largement évoqué   dans un topic concernant une enveloppe à en tête  professionnelle concernant tes ascendants .....remember ...!!!!
                         Allez bien cordialement Antoine .....
                               [img width=135

Et maintenant revenons à notre pont de la fidélité si vous le voulez bien !!!!
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_60583.jpg)
Ca me va ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 24 novembre 2019 à 19:58:13
  :merci:  Antoine , entre gens de bonne compagnie ...... :inlove: :good: :Forum65:
                        Merci et bonne soirée à St Nazaire !!!!
                                  (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_24-11-2019_29225.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2019 à 20:45:50
Je comprends parfaitement Antoine : avec un nom comme ça, toutes les filles du forum vont lui tomber dessus !

La photo montre le pont et le canal en cours de couverture

Les travaux ont été effectués par un nommé Weinzaepflen dont les descendants ( entre autres un architecte des Côteaux ) sont connus d'Antoine M. et de moi-même, un pote expatrié, lui aussi mais en Ardèche

En fin de compte, il n'y a pas mort d'homme, que je sache ! Et surtout, ce qui comptait, à l'origine, c'est qu'on découvre l'endroit
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2019 à 20:52:32
Et merci au photographe professionnel d'avoir réparé la photo de la place de la Réunion où j'habitais à l'époque ! J'avais 60 ans de moins !

Aujourd'hui, les soirs d'été, avec les terrasses, ça doit être moins sinistre, et quand j'y viens, de temps à autres, vous devinez mes sentiments, c'était, avec le jardin Steinbach, notre terrain de jeux !

Et j'ai eu l'occasion d'y voir plusieurs présidents de la République ( non, ça ne m'a rien rapporté sinon qu'on aperçoit ma sœur à la fenêtre avec le profil du grand Charles dispensant la bonne parole du haut de l'Hôtel-de-Ville … )
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: dollill_ le 24 novembre 2019 à 21:18:35
Le "¨" est de trop dans le patronyme  :grrr:

OK , j'ai encore recherché partout et donc j'admets que c'est une bévue de ma part dont je m'en excuse ! Mais c'était uniquement pour répondre à un autre membre du forum et en plus j'étais persuadé et sûr que cette rue et ce pont s'appelaient  ... comme je l'avais annoté , avec un tréma sur le  " ë " . Je pense aussi que sur cette terre que nous vivons nul être vivant n'est parfait .
Cordialement à toi .
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2019 à 22:35:46
Les Romains, qui n'étaient pas si fou que ça, auraient dit : Errare humanum est !   persévérez serait diabolique …  ( sous-entendu : dans l'erreur )

moi je me suis contenté de voir le Coq ( Google … )

Au moins tu as participé, toi
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 25 novembre 2019 à 09:20:10
Les Romains, qui n'étaient pas si fou que ça, auraient dit : Errare humanum est !   persévérez serait diabolique …  ( sous-entendu : dans l'erreur )

moi je me suis contenté de voir le Coq ( Google … )

Au moins tu as participé, toi

Il était une fois, à la SAPIC (ou ICMD), un CAIC (conducteur d'appareil de l'industrie chimique) qui disait:

" Y a une erreur au manomètre "...


 :lesyeux:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 25 novembre 2019 à 09:43:46
Bravo Grandga, au moins un qui se réveille !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 novembre 2019 à 19:39:09
Quelqu'un a mis ici des photos d'un pont détruit mais je ne retrouve pas

Y a-t-il une ressemblance avec cet ouvrage ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_26-11-2019_66693.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 novembre 2019 à 19:42:58
Autre vue bien connue

mais il y a peut-être un élément qui intrigue, non ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_26-11-2019_82507.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 26 novembre 2019 à 22:52:56
Vue prise depuis l'église St-Geneviève. Devant l'église le parc Salvator. On voit le lycée Montaigne, à l'époque Lycée de jeunes filles.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 novembre 2019 à 10:02:41
Pratiquement au milieu de la photo moitié inférieure, on distingue un toit

Qui sait ce qu'il abritait ?

Et dans l'avenue Roger-Salengro ( ancien Chemin de Modenheim ) étaient situés d'autres établissements disparus
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 27 novembre 2019 à 11:09:30
 :whistling1: :ninja:  Un énergumène de sinistre mémoire , je crois ......et dans l ' avenue Salengro .....
le bureaux de la Geheime Statds Polizei ......!!!! non  :icon_question: :icon_question: :icon_question: :icon_question:
       Mais tout ça c'est encore une autre histoire ...... une histoire dans l'histoire de notre belle Alsace .!!!!
                                        (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/ADN_40_27-11-2019_79969.png)


                                             
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 novembre 2019 à 13:12:16
La sinistre adresse que tu évoques, cher ADN, se trouve bien plus loin, au-delà du croisement avec la rue de Stalingrad ( anct. rue de l'Etoile, puis rue de Finlande, comme souvent, on a préféré conserver le nom de l'assassin plutôt que celui de la victime … mais passons, c'est courant )

Non, j'ai écrit à propos d'un immeuble bien visible sur la carte postale … Qui a reconnu ??

Et la personne qui a mis des photos de ponts détruits et de membres de sa famille,  où puis-je trouver ??????
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 27 novembre 2019 à 14:52:26
Quelqu'un a mis ici des photos d'un pont détruit mais je ne retrouve pas

Y a-t-il une ressemblance avec cet ouvrage ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_26-11-2019_66693.PNG)
Moi, c'était sur mon post "J'ai une question . . . . . "
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: dollill_ le 27 novembre 2019 à 15:46:02
langue au chat ???
partie de droite :

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/TRAMINOT_19-06-2019_86136.PNG)
[/quote

Là  ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/dollill_27-11-2019_94194.JPG)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 novembre 2019 à 20:01:45
Désolé, Antoinala, ce n'est pas l'ouvrage en question car celui dont je mets la photo comporte une voie de chemin de fer et était situé à Pfastatt-le-Château
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 novembre 2019 à 20:04:49
Oui, Dollill, il s'agit de la même bâtisse mais ta photo est prise dans l'autre sens, depuis Bourtzwiller
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 novembre 2019 à 15:04:23
Et personne n'a identifié le toit de la bâtisse située place Salvator - avenue Roger-Salengro ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201911/TRAMINOT_28-11-2019_34538.PNG)
 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Hono le 29 novembre 2019 à 11:41:20

Bonjour,
 
 IL n'y avait pas une salle de spectacle aux abords du parc ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 novembre 2019 à 14:52:41
Il me semble qu'il y a toujours l'auditorium dans le parc, non ?

En l'occurrence, il se trouvait au 14 avenue Roger-Salengro ( laquelle débute rue Louis-Pasteur ) un manège / école d'équitation dont on voit le toit ici et sur d'autres cartes postales
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 29 novembre 2019 à 20:23:31
Merci Traminot, c'est la première fois que j'entends parler d'un manège  à cet endroit. Je cherche d'ailleurs toujours l'emplacement de celui qui a donné son nom à la rue du Manège !
Sàlü binànder.
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 30 novembre 2019 à 10:35:54

Bonjour,
 
 IL n'y avait pas une salle de spectacle aux abords du parc ?
Il me semble qu'il y avait une salle de théâtre sur la bande où il y a le laboratoire d'annalyses, mais je n'ai jamais trouvé plus d'info et ne retrouve plus ma source pour cette note qe je m'étais fait sur ça SIC
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 novembre 2019 à 11:52:08
Les adresses dont je dispose datent au plus loin de 1905 et il y figure ce manège et le logement du directeur

Mais il apparait sur d'autres cartes postales et sûrement des plans anciens
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Wild le 07 décembre 2019 à 13:32:24
:icon_redface:  j'avoue que ce  n'est hélas pas de très bon goût ....!!!!

Mais peut-être qu'un jour ...!!!!!  Je doute fort que ni vous ni moi , ne serons là pour voir cela .
Ni ici , ni ailleurs .

C'est pas moi qui le dit :
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-86424.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2016/ADN40_27-09-2016-69215.png)

En vacances cette année à Argeles sur Mer, j'ai constaté que la plage a reculée de 50 pas..., c'est la premiere fois que je constate ce phénomène a cet endroit
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 décembre 2019 à 19:12:29
Qui reconnaît ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201912/TRAMINOT_15-12-2019_3796.PNG)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 16 décembre 2019 à 06:59:04
STP Traminot .......tes photos  , calibres les au format forum ..... 480X640 ....!!! ça déborde sur les côtés ....

Bon , pour revenir à ta fameuse rue ......je connais celle qui porte le même nom  , c'est à Pfastatt , et ça
n'a rien de commun !!!  Aurais t elle été débaptisée depuis , ou changée de nom  : :icon_question:
                                        (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201912/ADN_40_16-12-2019_58643.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 16 décembre 2019 à 07:54:21
Je suppose que c'est l'école dans la Rue Jacques-Preiss, avec la Grand'Rue au fond.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 décembre 2019 à 09:53:55
Oui Bliz, rue Jacques-Preiss ancienne rue Neuve avec le foyer paroissial, le Lycée et au fond la Grand'rue
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: antoine-m le 18 décembre 2019 à 08:09:40
Oui Bliz, rue Jacques-Preiss ancienne rue Neuve avec le foyer paroissial, le Lycée et au fond la Grand'rue
Bonjour
Il me semble que l'école rue Jacques Preiss possède deux étages...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 décembre 2019 à 12:00:59
Tu veux parler du Lycée ???

fréquenté en son temps par Albert Schweitzer et Pierre Pflimlin  …

Je jetterai un oeil cet après-midi en allant en ville …

peut-être rencontrerai-je Henrala
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 décembre 2019 à 19:46:30
Aujourd'hui le lycée faculté des lettres comporte, comme sur la carte 3 niveaux : rdc 1+2 étages …

 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 18 décembre 2019 à 19:53:13
Ne serait ce pas ce que mon paternel (90 ans) appelait le petit Lycée ???
Il a eu droit à "j'ai eu le frère la sœur alors toi c'est derrière et tu te tais"  ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 décembre 2019 à 20:34:34
tout-à-fait !, Antoine

pour reprendre une formulation à la mode …

Il y avait aussi le "grand" lycée situé bld Roosevelt / rue Buffon / rue Huguenin, démoli entretemps

Nous y allions, depuis le lycée dit d'état aujourd'hui Chouettes-Air, pour faire du sport en attendant la construction du gymnase bld de la Marne

Ensuite, ce sera un établissement technique commercial

J'y allais aussi mais avec beaucoup de craintes : il y avait des craquements sinistres dans les escaliers … Mais j'aimais bien cette vieille baraque, il y avait des enseignants appréciés, si le cadre évoquait l'inévitable démolition programmée, de voir un "parking" ( payant ! ) à la place, nostalgie, quand tu nous tiens, disait l'autre ...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 18 décembre 2019 à 22:25:07
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201912/TRAMINOT_15-12-2019_3796.PNG)
et la porte manquante lol
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/Antoinala_12-06-2019_18337.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 21 décembre 2019 à 17:19:39
"Les généreux donateurs" …

"Que ta main droite ne sache pas ce que donne ta main gauche" …

Ces immeubles ont de la classe, c'est sûr, mais parfois l'état intérieur, en particulier les planchers et les escaliers, font peur … s'il faut envisager des dépenses que le propriétaire n'a pas les moyens financiers d'assumer

Pour ce qui appartient à la Ville de Mulhouse, il y a un site indiquant les moyens - ou plutôt les dettes - en cause

Il suffit de lire le compte-rendu du dernier conseil pour comprendre que ces braves gens n'ont pas la même notion des chiffres !

Dire que la situation économique de Mulhouse est saine me rappelle le diction : Les promesses rendent les petits enfants joyeux … C'est déjà ça !
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 21 décembre 2019 à 17:56:30
"Les généreux donateurs" …
"Que ta main droite ne sache pas ce que donne ta main gauche" …
Ils n'en faisaient pas l'étalage eux même, mais c'est bien de s'en rendre compte. Commentaire de la photo fait pour le centenaire de l'eglise Saint Étienne (1955) près de 60 ans après leurs décès CQFD.
Ne tirons pas sur une ambulance plusieurs générations après sa dernière sortie  :big063:

........
Pour ce qui appartient à la Ville de Mulhouse . . . .
De ce que j'ai retenu sur le lieu, ça n'appartenait à la ville que part expropriation en vu d'un projet qui n'a pas abouti
Auparavent c'était aux époux Miquey puis à la paroisse
La ville en a fait une pelouse SiC
J'ai, de mémoire, d'autres photos dont au moins une animé, faut que fasse du tri et de la recherche  :whistling1:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 21 décembre 2019 à 20:46:00
Même bien après mon départ, seuls les services fiscaux, s'il y a eu lieu pour obtenir une déduction, en auront été informés

Pour éviter précisément cet "étalage des richesses"

Cela m'avait déjà passablement énervé à Bâle, autour de la cathédrale, où tous ceux qui ont "versé" voient leur nom apparaître

Il m'est arrivé de donner des vêtements ( en état ) à des claudots devant l'Armée du Salut ou autrefois place Franklin. Je crois avoir fait des heureux en tout anonymat
Enfin, presque ….
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 21 décembre 2019 à 22:46:02
Pour les époux Miquey, se sont les fidèles à leurs mémoires (dont je fais parti) qui  retracent leur parcourt et leurs donations [grâce aux traces d'archives] (je vais aussi très régulièrement sur leur tombe [comme sur celles d'autres mulhousiens célèbres d'ailleurs, tel les frères Schlumpf par exemple, mais les Miquey plus souvent que les autres] )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 22 décembre 2019 à 11:31:46
J'oubliai, pour ceux qui ont"Les rues de Mulhouse ", il y a aussi une photo page 439
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 30 décembre 2019 à 18:17:17
Très intéressant. J'ai tjs cru que cette rue avait tjs porté le nom d'Adolf jusqu'à la libération ... :blush:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 30 décembre 2019 à 18:22:32
Je ne m'attendais pas à voir une lavandière ici lol ( facile)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201912/Antoinala_30-12-2019_10293.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 décembre 2019 à 18:58:54
Si, il y a partout des gens propres ( les autres aussi, d'ailleurs … )
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Hamster le 01 janvier 2020 à 11:39:37
J'y ai fait du scoutisme dans les années 70...
C'était déjà bien délabré et les salles de l'étage étaient condamnées...
On y allait quand même en douce, je me rappelle une salle de spectacle figée dans son jus...
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 janvier 2020 à 12:53:27
Le nom d'Adolf Hitler ne sera donné à la rue du Sauvage que pendant quelques jours, les Allemands ( ou plutôt les nazis ) s'apercevront vite de leur bévue !
Ca aura au moins réussi à faire rire les Mulhousiens qui ignoraient alors l'origine du nom de la rue : ils se disaient désormais renseignés
Ca me rappelle De Gaulle qui avait fait projeter LA GRANDE VADROUILLE à ses petits enfants à l'Elysée
A sa question : cela vous a-t-il plu ?, un des garçons répondit : oui, ils étaient marrants, ces Allemands !
Le général répondit : En 40, ils ne nous faisaient pas rigoler, les Allemands !
Il était bien placé pour le savoir : avec ou sans ligne Maginot, du 10 mai au 18 juin 40, 6 semaines pour mettre l'armée française ( la plus puissante à l'époque, propagande dixit ! ) en débâcle, et la rue du Sauvage, puisque c'est de cela qu'il s'agit, devint donc :
Imaginez que quelqu'un ait une photo du montage (ou démontage) d'une plaque bien identifiée dans la rue du sauvage, devrait il la mettre ?
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201912/Antoinala_30-12-2019_47249.png)


Si c'est rue du Sauvage à Mulhouse - évidemment - ce serait intéressant mais j'ai des doutes, pour Mulhouse
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 janvier 2020 à 13:00:42
Non , pas Mulhouse ,   ville de Trèves !!!!!
voir Wikipédia

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_01-01-2020_94575.jpg)

                                   :big151: :big151:  ADN 40

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 janvier 2020 à 13:14:48
Oui, les fenêtres de notre Monoprix ne sont pas pareil
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: dollill_ le 01 janvier 2020 à 13:28:18
 C'est vrai , la preuve !  Rue de la gare est une dénomination autrement plus sympa , surtout lorsqu'il n'y a pas de  grèves !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/dollill_01-01-2020_55472.JPG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 janvier 2020 à 16:30:10
le tout sous l'oeil - voire l'autorité - du militaire américain !
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 janvier 2020 à 17:02:25
Merci Traminot, c'est la première fois que j'entends parler d'un manège  à cet endroit. Je cherche d'ailleurs toujours l'emplacement de celui qui a donné son nom à la rue du Manège !
Sàlü binànder.

Là, cher Armand von Dornach, tu n'entends pas parler du manège, TU LE VOIS et des deux côtés, parc Salvator et avenue de Modenheim devenue Roger-Salengro

Photos Didisheim !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_01-01-2020_22072.PNG)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_01-01-2020_71482.PNG)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 janvier 2020 à 17:05:14
Libération de Mulhouse : les chars de la 1 ère DB libèrent Mulhouse ….. la première chose sera de
débaptiser la place de la Réunion ….. et de lui rendre son nom d'origine …..
PHOTO : Archives des établissements photographique et cinéma des armées .

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_01-01-2020_13496.png)

Et Même jusqu'aux plaques émaillées de Numéros d'immeubles de la Adolf Hitler Strasse …..
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_01-01-2020_2541.png)





                        :team: :big151:  ADN 40

                 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 janvier 2020 à 17:31:54
Sauf que tes photos n'ont pas été prises à MILUZE
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 janvier 2020 à 17:38:37
Je regrette Traminot , mais la photo tirée des archives de l' ECPA  est bien spécifiée : Libération de Mulhouse ,
et fait partie d'une série de 12 clichés sur la libération de la ville en 1944 par la 1ère DB !!!!!!!!!
Pour les plaques de rue non , mais cela montrait bien à quel point le fanatisme pouvait conduire à de
telles extrémités !!!!

                   :photo:   ADN 40
                                                                                                   
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 janvier 2020 à 17:51:29
Désolé, cher ADN, mais la brochure d'où sont tirées ces photos font allusion à la Libération de Mulhouse en novembre 44 publie des vues d'autres communes sur le parcours de l'armée

Etudie dans tes archives de quel immeuble il peut s'agir : sûrement pas de la place de la Réunion où j'ai vécu 22 ans …

Les erreurs ne sont jamais exclues, jette un oeil sur D... et tu en trouveras, pour Mulhouse aussi !

On va pas en faire un fromage, mais je n'ai même pas de doutes dans ce cas précis
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 janvier 2020 à 17:52:42
Place de la Réunion, tu ne trouvera pas un seul immeuble aussi bas, d'un ou deux étages ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 janvier 2020 à 17:58:37
et celle-là ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_01-01-2020_88410.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 01 janvier 2020 à 18:04:54
Bonsoir Traminot, un a güats NeïJohr,

Merci pour la photo du manège, c'est splendide ! Quant à la dernière image, je pense que c'est le bâtiment de la bibliothèque centrale ?
Sàlü binànder, et Bonne Année à tous et toutes, même s'il y a peu de toutes !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 janvier 2020 à 18:07:45
Bravo, que d'heures y ai-je passées, en sortant de classe et … le jeudi
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 janvier 2020 à 21:40:29
Si, il y a partout des gens propres ( les autres aussi, d'ailleurs … )
Je suppose que c'est une femme de la maison proche (le lpueur de barque ?)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 janvier 2020 à 22:20:35
ou une femme de marinier / péniche
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 janvier 2020 à 20:37:19
et celle-là ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_02-01-2020_61295.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Hono le 03 janvier 2020 à 10:45:48

Au coin de la rue de la Sinne et de la Spiegeltor...strasse...bref faubourg de la porte du miroir !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 janvier 2020 à 12:42:52
Bravo ! ( c'est marqué juste au-dessus à droite … )

Ce sera plus tard la librairie Salvator

L'immeuble lui-même est aussi celui de l'Ecole des Frères où j'ai sévi quelques années

La rue elle-même deviendra … la Porte du Miroir ( angle rue de la Sinne )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 14 janvier 2020 à 18:37:07
Qui peut situer ?

Attention, pas forcément facile …

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_14-01-2020_6168.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 14 janvier 2020 à 19:41:37
Parc Steinbach, la maison a gauche doit être l'hôpital
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 14 janvier 2020 à 20:00:34
La maison à gauche était une clinique gynécologique Frauenklinik comme le mentionnent certaines vues

On distingue un mur  derrière lequel coulait la rivière Traenkbach sur l'actuel emplacement de la rue Alfred-Engel

La clinique sera démolie et remplacée par quelques immeubles de qualité dont un abritera pendant quelques temps la Caisse d'Allocations Familiales, aujourd'hui des organismes sociaux divers



Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2020 à 10:01:44
Et là, que voit-on ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_15-01-2020_99774.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 15 janvier 2020 à 11:00:20
!!!!!  La rue du Sauvage ……!!!! :good: :yes2: :big056: :big056: :big056: :icon_langue:

La rue est à double sens pour les voitures automobiles , et il y a voie unique pour le tramway …..!
Monoprix inexistant , et les donzelles habillées mode : années 40 je dirais …..
                                               (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_15-01-2020_69240.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2020 à 11:15:30
Entre juin 1940 et novembre 44, les années brunes de sinistre mémoire

MONOPRIX = HANSA

circulation des véhicules dans les deux sens ( pour le peu qu'il y avait ), le tram vers la gare mais revenait par la Mozartstrasse = rue Louis-Pasteur
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 15 janvier 2020 à 12:30:51
Et là, que voit-on ?
On voit deux barres blanches qui doivent certainement masquer quelque choses qu'il est verboten de voir.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 15 janvier 2020 à 12:32:33
 :merci: :merci:  Traminot , j'avais vu juste …..!!!!  pour une fois ! :icon_redface: :icon_redface:

Et malgré le années brunes comme tu dis , il y a avait du monde sur la Stasse !!!!!
                         (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_15-01-2020_94952.png)


                                 

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 15 janvier 2020 à 12:37:48
Il y avait probablement de beaux garçons en uniforme pour les minettes.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2020 à 15:37:17
Blonds aux yeux bleus …

Pas sûr, la garnison de Mulhouse comptait surtout des territoriaux "mûrs" ou que la machine à broyer la chair fraîche sur le front russe avait négligé
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2020 à 15:41:23
Où se situent les barres blanches "verboten" ???
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2020 à 15:47:34
Vue dans l'autre sens mais vendues sous régimes différents … après retouche ou "aryanisation"

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_15-01-2020_90154.PNG)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_15-01-2020_96946.PNG)




Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 15 janvier 2020 à 15:48:52
Où se situent les barres blanches "verboten" ???
Si c'est à gauche alors c'est le magasin de vêtements Whal, sans doute un juif .... Mon papa s'habillait là bas puis chez Brunan (lui aussi de la même confession)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2020 à 16:29:12
Non, Antoine M, Wahl se situe encore plus à gauche et n'est donc plus visible

Ce qu'on aperçoit, c'est l'ancienne Brasserie du Pêcheur qui deviendra OTAN GALERIES KLEBER au début des années 60 puis ZARA

Le patron d'Otan, Jacques Feldain, fut mon premier patron ( de confession juive mais pas pratiquant ). Il vient de décéder. Ensuite, il a Wertenschlag

Faut-il préciser que ces commerçants avaient provisoirement déménagé à l'époque de la carte postale, les nouveaux maîtres ne leur étant pas favorables

Il est vrai aussi que le Rhin saura arrêter les conséquences de Tchernobyl, pour la Wehrmacht, et malgré les fortunes englouties dans la ligne Maginot, le fleuve sera moins efficace.

Un proverbe sicilien dit : Faire confiance, c'est bien, ne pas faire confiance, c'est mieux !

Et ça s'est vérifié, rue du Sauvage et ailleurs !
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: dollill_ le 15 janvier 2020 à 16:45:04
Et là, que voit-on ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_15-01-2020_99774.PNG)

Entre autres on voit que la mode a bien changée car toutes les femmes présentes sur les dernières photos de cette époque portent des robes alors que de nos jours c'est le pantalon qui prédomine  ...

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 15 janvier 2020 à 17:20:29
Voicin :

                Topic spécial vêtement Paul Wahl Mulhouse

                       https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php?topic=13671.0

                                Bien cordialement à vous tous  (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_15-01-2020_96638.png)


                                                 
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 15 janvier 2020 à 17:52:46
M. Wertenschlag dont le fils exploitait la Brasserie de la Porte Jeune puis Le MIlesi?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2020 à 18:27:24
1 000 excuses : je me suis trompé, ce n'est pas Wertenschlag mais BREISACHER !

J'ai connu Wertenschlag mais j'ignore s'il tenait le Milesi ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 15 janvier 2020 à 20:57:51
Dans la famille, on avait une photo similaire de ma grand mère et de ma maman quand elle était enfant dans la poussette. Ce serait drôle que se soit elles.
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/Antoinala_15-01-2020_10492.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 janvier 2020 à 18:35:13
Un peu à l'écart du centre de la ville mais il subsiste un immeuble à ce jour

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_18-01-2020_58629.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 janvier 2020 à 18:39:11
En voilà une autre, qui situe ?

J'en connais un sur ce forum qui passait devant tous les jours fin des années 50

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_18-01-2020_41299.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 18 janvier 2020 à 18:53:08
S'erschta Beld esch s'àlta Durni met'm Bàrriar !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 janvier 2020 à 19:17:02
Bravo, l'ancien P. N. de Dornach dans le fond

L'immeuble ancienne pharmacie à gauche est aussi reconnaissable ( entretemps, je crois, une pâtisserie … )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 janvier 2020 à 19:22:00
et vue dans l'autre sens, en venant de l'avenue Aristide-Briand angle rue de Thann, juin 1940, les touristes à gauche sont des appelés de la Wehrmacht, le gardien de la paix n'a pa encore touché son nouvel uniforme de Schupo … Une période sinistre commence

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_18-01-2020_57270.PNG)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 18 janvier 2020 à 22:39:55
Je crois qu'avant qu'il n'y ait la pharmacie, c'était une mercerie (années 70/95) - depuis 2018 c'était une boulangerie pâtisserie, je crois qu'elle est fermé depuis 1 ans
juste en face j'amenais mes chiens au look canin parfois (ainsi que le toiletteur rue des bonnes ou celui de la place Franklin et plus tard à l'école des toiletteurs qu'il y a à la mer rouge [selon demande - comme nous les y avions inscrit comme modèles]
Presque du même endroit  :whistling1:
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/Antoinala_18-01-2020_8064.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 19 janvier 2020 à 13:30:52
Voir aussi:
(https://live.staticflickr.com/7468/15969835237_46e4ae08d9_b.jpg) (https://flic.kr/p/qkczCR)Image00006 (https://flic.kr/p/qkczCR) by DANIEL Henri (https://www.flickr.com/photos/103887858@N08/), sur Flickr

D'autres photos hier et aujourd'hui:
https://www.flickr.com/photos/103887858@N08/albums/72157649624707700
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 19 janvier 2020 à 18:37:09
Bonne photo, Antoinala, elle montre bien - surtout en couleur et sans les troufions - l'amélioration dans ce secteur avec la disparition du P. N.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 janvier 2020 à 09:22:33
Je ne sais toujours pas en quoi consistait ce petit et élégant édifice …

Probablement pas le logement de l'éclusier ...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 20 janvier 2020 à 10:15:43
Je ne sais toujours pas en quoi consistait ce petit et élégant édifice …

Probablement pas le logement de l'éclusier ...

Moi on m'avait raconter que c'était le préposé aux ponts tournants qui habitait à cette édifice
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 20 janvier 2020 à 12:36:03
J'avais lu que c'était la maison du loueur de barque et j'ai une photo où on voit des barques callées sur la droite de la maison debout, contre la façade
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 20 janvier 2020 à 17:09:06
Je ne sais toujours pas en quoi consistait ce petit et élégant édifice …

Probablement pas le logement de l'éclusier ...
Il y a quelques temps, je l'avais écrit. Ma certitude venant juste de ma famille paternelle et alliées dont tout les membres travaillaient "am Kànàl" depuis fin XIX° jusqu'à la fin des années 1950...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 22 janvier 2020 à 08:39:11
Je ne sais toujours pas en quoi consistait ce petit et élégant édifice …

Probablement pas le logement de l'éclusier ...
Peut-être celui du baron de l'écluse..  :banana:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 22 janvier 2020 à 09:38:35
Le Baron de l' Ecluse , qui éclusait avec l' Eclusier , en excluant l' éclusière  , exclusivement à La Clusaz  , des godets du Baron de l' Ecluse .....
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_22-01-2020_81519.png)
   :whistling1: :big056: :big056:      :alcoolique: :alcoolique: :alcoolique:   ADN 40

                             
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2020 à 10:52:48
L'écluse du Coke-rouri, peut-être, comme il y a un vignoble de 5 000 m2 un peu au-dessus du Hasenrain …

Tout près de là, qui reconnaît ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_22-01-2020_57160.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2020 à 11:22:39
Place Salvator, photo encore plus ancienne, avec, toujours, le manège ( équitation ) de l'avenue Roger-Salengro et la nouvelle église destinée essentiellement à la garnison après 1871

A gauche, le secteur ne semble pas encore urbanisé …

Je me demande si ce sont des jardinets ou potagers qu'on aperçoit

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_22-01-2020_2890.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 22 janvier 2020 à 11:47:04
C'était à l'époque des petits jardins ....jardinets !!!!
                              (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_22-01-2020_50568.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 22 janvier 2020 à 13:36:21
La photo avec l'i'scription rouge, n'est ce pas le petit parking a l'entrée du hasenrain . . . . ?
Et donc le début de mur que l'on voit à droite serait  la maison du gardien qu'on voit sur une cp de l'entrée ?
Pour les jardinets, ne serait ce pas plutôt un fleuriste du cimetière ou municipal comme celui à côté du cimetière central ?
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 22 janvier 2020 à 15:06:55
La photo avec l'i'scription rouge, n'est ce pas le petit parking a l'entrée du hasenrain . . . . ?
Et donc le début de mur que l'on voit à droite serait  la maison du gardien qu'on voit sur une cp de l'entrée ?
Pour les jardinets, ne serait ce pas plutôt un fleuriste du cimetière ou municipal comme celui à côté du cimetière central ?

oui , on peut considérer que ces espaces cultivés appartiennent en fait a des maraîchers ou  des horticulteurs , mais ce qui
est sûr c'est que la carte postale ancienne postée par traminot est bien antérieure à 1900 ... car ci dessous sur une
vue aérienne de 1934 , les abords de l'église Ste  Geneviève sont entièrement lotis .!!!!

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_22-01-2020_77569.png)

    (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_22-01-2020_80889.png)

 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2020 à 16:05:11
Antoinala a trouvé, c'est bien au Hasenrain arrêt du bus
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2020 à 16:09:29
à ADN

Pourrais-tu mettre la photo avec davantage d'abords,         je ne reconnais pas,        ou bien mettre les noms des rues ?

Ou encore indiquer comment on accède à ces vues de 1934
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 22 janvier 2020 à 16:33:02
  :Forum65: :good:  Voici Maître Traminot ......
Mais pour le nom des rues ......tu n'ignores pas que je suis parti de Mulhouse il y a  55 ans !!!!
Alors .... tu piges .......!!!! J'ai bonne mémoire , mais quand même .....
Déjà le temps de remonter le temps ...... de localiser , de remastériser ..... ça prend du temps ....
Indulgence please !!!!

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_22-01-2020_79417.png)

C'est bien Ste Genevièce , ou me suis planté une fois de plus  :lesyeux: :grrr: :grrr: :grrr: :icon_langue: :whistling1: :lolLarge:

Par moment , ma charmante épouse , me demande si je vis à Dax ou à MULHOUSE ..... :icon_langue: :icon_langue: :lesyeux: :yes2: :whistling1:

Et pour accéder , c'est là ....          https://remonterletemps.ign.fr/  et tu te laisse guider !!!!!!! :idee: :eusa_think:

                                  (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_22-01-2020_85283.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 22 janvier 2020 à 17:16:01
C'est bien Sainte Geneviève, la rue du printemps, la rue courte (qui est bien trop loin de la rue paille pour faire un jeu de mots :p ) voici le plan de google avec noms de rue
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/Antoinala_22-01-2020_93852.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: dollill_ le 22 janvier 2020 à 17:39:20
Rue Courte , juste avant l'entrée principale de l'église il y-a toujours cette petite bâtisse qui abritait des toilettes publiques entretenues à l'époque par un couple fort sympa. lequel était toujours sur place du matin au soir sans interruption , ce qui en faisait un endroit des plus propres dans ce domaine . Je ne pense pas que ce bâtiment soit encore en service , mais au moins il est toujours encore là en tant que témoin du passé !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/dollill_22-01-2020_56236.JPG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 22 janvier 2020 à 17:41:35
 :inlove:  Voici avec l'Open Data Mulhouse en aérien ( Merci Marc ) ..... la dernière photo aérienne
connue ....de ce quartier  datant de 2018 .....

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_22-01-2020_62587.png)

                                        (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_22-01-2020_1289.png)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2020 à 18:28:43
Mais tu es sûr que c'est bien Mulhouse ??? On dirait plutôt Dax …
De ces heures, vu la chaleur qu'il fait ici, mon discernement peut-être affaibli, comme ma vue !

Blague à part, avec ton "agrandissement", je reconnais mieux, merci !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2020 à 18:39:21
Et la deuxième photo d'ADN permet de voir en haut à droite le dépôt du Soléa de l'époque, avec, à l'angle des rue du Capitaine-Dreyfus / bld de l'Europe / rue de Stalingrad, le dépôt de la voie, occupé aujourd'hui par le Crédit Agricole

et tout à gauche, une passerelle ou pont levant sur le canal au droit de la rue du Printemps

Rue / place du printemps où nous poireautions alors pour passer le permis de conduire !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 22 janvier 2020 à 18:48:22
Encore merci aux deux documentaristes en chef de LVMA :good:!
On voit que les quartiers, vu aujourd'hui, ont peu changé depuis 80 ans au niveau des maisons, immeubles etc...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2020 à 19:23:27
Tiens char Mark ( zut, on dit Euro maintenant ! ), une vue qui te fera chaud au cœur

Il y a un élément technique propre au tram, c'est pour cela que je l'ai conservée, mais aussi en souvenir de la maison L'eau-Raque puis Parunis …

Voyons qui trouvera l'allusion

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_22-01-2020_96833.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 22 janvier 2020 à 19:54:50
L'espèce de carré/antenne sur le toit de la pharmacie ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2020 à 20:50:16
Non, Antoinala, ça, c'est peut-être un échafaudage

La balise à droite permet de déterminer l'époque : les années brunes, entre juin 40 et novembre 44

A gauche, à l'angle de l'immeuble en briques rouges toujours existant - ancienne imprimerie Vve Bader ( non, pas Clicquot ! ) - il y avait une signalisation lumineuse qui fonctionnait quand le pantographe du tramway passait sous un contact fixé sur la ligne aérienne

Ce système était moderne à l'époque, à Mulhouse, il permettait d'augmenter la vitesse des convois rue Louis-Pasteur et avenue Aristide-Briand

Il sera mis hors service en septembre 1939 pour des raisons de défense passive

Il y a aussi des baraques à droite, là où on trouve ( ou trouvait ? ) des bureaux d'EDF. Y logeaient de malheureux Russes, prisonniers de guerre
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 janvier 2020 à 11:54:37
Pas trop dur mais bien changé quand même

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_29-01-2020_71609.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 29 janvier 2020 à 13:06:25
Ça me plairait assez d'avoir ce style de jardin d'hiver
C'est plus joli je trouve que la maison qui le remplace, même si j'aime flaner dans les galeries et regarder tous ces tableaux qui y sont. C'est dans cette partie il me semble, qu'est le fameux tableau de l'Alsacienne (dont le nom de l'auteur m'échappe la)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 29 janvier 2020 à 13:24:14
 :good: :yelclap:  place GUILLAUME TELL ...... qui entre nous a bien changé , déjà en 1957
lorsque j'étais apprenti chez Gueiroard à la Photogravure , tout cela avait bel et bien disparu !!!

                                     (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_29-01-2020_14618.jpg)   ADN 40 en 57 !

                                                 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 janvier 2020 à 15:25:04
Henner peut-être ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 janvier 2020 à 15:26:52
Au beau milieu se trouvait une entreprise qui confectionnait des coffres-fort

Av Auguste Wicky entre le musée des Beaux-Arts Maison Steinbach et le Théâtre
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 janvier 2020 à 16:09:23
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_29-01-2020_5703.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 janvier 2020 à 16:14:25
Evidemment la photo des années 30 est plus conforme que le dessin de 1905

Mais celui-ci a le mérite de montrer les alentours toutes proportions gardées : on voit l'Hôtel-de-Ville et la Forêt-Noire dans le fond

On peut supposer que ces établissements PETIT n'étaient pas aussi imposants en réalité car peu de de temps auparavant, entre la Maison Steinbach et le Théâtre coulait ici le Traenkbach ( rivière ) en lieu et place de l'actuelle rue Alfred-Engel et la place Guillaume-Tell
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 30 janvier 2020 à 21:36:09
La maison Auguste Petit ne construisait pas seulement des coffres forts, mais aussi de fort belles clôtures, devant la villa Vaucher, et les portails qui vont avec, tels au fond de la rue du Rhône, ou le portail du square Steinbach par Auguste Petit Fils.
Sàlü binànder.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 30 janvier 2020 à 22:15:29
J'aimerais transférer un échange avec Traminot fait sur un fil "de secours" le temps de cette petite panne si promptement réglé par notre créateur du site adoré, ici . . . .  :lesyeux: et pour que la discussion se poursuive sur ce fil ci
Donc . . . . .
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/TRAMINOT_29-01-2020_84523.PNG)
Si on se penche on voit l'eau du bachla  :lesyeux:
Si on pouvait se pencher on verrait de l'eau, parce que moi, je n'en vois pas

Mais il y a effectivement un barh-la / Bächlein / Rivière qui passait à cet endroit et je soupçonne Antoinala de reconnaître l'endroit …

Si c'est le cas : Bravo, parce que ce n'est pas facile !
J'ai reconnu Traminot - j'ai reconnu
Il est la . . . . . en contrebas
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/Antoinala_29-01-2020_63546.png)
les 2 grilles à droite sont même encore la de nos jours  :lolLarge:   et quand on est devant, on voit encore les murets avec leurs tuiles
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/Antoinala_29-01-2020_79557.png)
Et donc je peux dire que le module photo fonctionne aussi bien, de chez moi
Antoinale :

là je dis    B   R   A   V   O    !!!!

Même moi qui ai grandi dans le parc à droite, j'ai eu du mal à reconnaitre les lieux et encore moins la grille !

Sauf autres commentaires entretemps, j'en reparle ce soir car le soleil arrive ( un peu )

Mais encore bravo parce que s'il y a un quartier qui a changé ( et même en bien ), c'est celui-là !

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 30 janvier 2020 à 23:58:10
Je l'ai même dans l'autre sens
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/Antoinala_30-01-2020_40320.png)
Le kiosque est bien reconnaissable sur ces trois vues (plus d'autres détails)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/Antoinala_31-01-2020_49844.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 31 janvier 2020 à 13:10:07
Cette maison en arrière plan est aussi bien reconnaissable
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/Antoinala_31-01-2020_27948.JPG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 31 janvier 2020 à 17:57:37
Bonsoir,
Si vous reconnaissez les grilles, pourquoi pas les fenêtres  :icon_redface:  ;) ? Je sais bien que ça tiendrait un peu du miracle mais si la fenêtre sur ce dessin à l'encre de Jules Klippstiehl, titré Mulhouse et daté 45 évoque quelque chose à quelqu'un...

(http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1580492823.jpg) (http://pix.toile-libre.org/?img=1580492823.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 31 janvier 2020 à 18:02:11
Alors des fenètre comme celle la on en a à l'Hôtel de ville, le poêle des vignerons et le magasin à l'entré gauche de la rue du raisin côté place de la concorde, la comme ça, tout de suite et de mémoire (et faudrait que je regarde, mais ilny enna d'autres alentours
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 31 janvier 2020 à 19:16:23
D'abord avant toute chose et comme il est de tradition sur ce forum , par déférence et politesse envers
les autres membres …...on commence par se présenter !!!!
ça se passe là Mr ALEJ :       https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php?board=1.0   
et d'autres part , on s'arrange pour présenter une image correcte aux dimensions voulues , et non
un timbre poste .
                                Merci
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_31-01-2020_55605.png)

Fenêtre double à 4 vantaux …..pas facile à trouver …..ici avec encorbellements et rebords de fenêtre ( porte pots )
en 1945 ….. Mulhouse .
Il y en a sur les façades latérales de l' Hôtel de ville , mais sans encorbellement ni rebords ….
Sans indice ….ça risque durer c'thisoire là !!!!

Cela me paraît être une fenêtre d' un appartement privé , vu les pots de fleurs , les rideaux ….. :idee: :eusa_think:

Bienvenue tout de même  Alej ….
                                                       (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/ADN_40_31-01-2020_45454.png)

 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 31 janvier 2020 à 21:59:48
Bonsoir,

Une telle fenêtre ne me dit plus rien de nos jours à Mulhouse ; et elle serait facilement reconnaissable et mémorisable, avec les moulures des montants,les oreillettes du linteau supérieur, les filets entrecroisés ; ce sont des éléments que l'on voyait beaucoup sur les cours des nobles de la Grand-rue, cour des Thierstein etc, malheureusement tous démolis. Je vous mets une photo sur laquelle on voit une telle fenêtre, en plein milieu de la façade.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/DurnacherArmand_31-01-2020_41384.jpg)

Sàlü binànder

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 31 janvier 2020 à 23:12:38
Re,

après réflexion, j'ai trouvé deux autres photos de cette fenêtre, c'est bien celle de l'ancien immeuble des Thierstein.

 (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/DurnacherArmand_31-01-2020_81948.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202001/DurnacherArmand_31-01-2020_9741.jpg)

Documents extraits du dossier Mérimée.

 Maison de gouverneur, maison de bailli, cour de Thierstein
Histoire : Première mention d'une maison de Gliers en 1375 dans la ville haute devient propriété du comte Jean de Thierstein vers 1428, seigneur de Pfaffingen, gouverneur d'Ensisheim ; son fils Oswald y habita jusqu'en 1488 ; l'analyse du plan et des caractéristiques des élévations permet de penser qu'un bâtiment situé contre le mur d'enceinte date peut-être du 14e siècle ou du 15e siècle et que le bâtiment en retour daté du milieu du 16e siècle, construit ou reconstruit pour Pierre d'Offenbourg ; aucun texte ne permet de justifier ces datations
Adresse : Grand-rue 18, 20
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 31 janvier 2020 à 23:50:55
 :yelclap: Vous êtes vraiment géniaux sur ce forum  :yelclap: Merci beaucoup...   :embrasse:

https://www.pop.culture.gouv.fr/notice/memoire/IVR42_19676800766X (https://www.pop.culture.gouv.fr/notice/memoire/IVR42_19676800766X)

(http://pix.toile-libre.org/upload/original/1580516948.jpg)

P.S. Pour ceux que ça intéresse, quelques infos intéressantes dans un article du bulletin du musée historique de Mulhouse de 1960, disponible sur Gallica (Philippe Mieg, La cour des Thierstein à Mulhouse, pages 113 à 138).
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 février 2020 à 07:04:14
 :Forum65: :good:  " Géniaux " oui !!!!! et le mot n'est pas trop fort , nous avons là une fine équipe
de gens , historiens de tout poil qui connaissent leur ville comme leur poche !!!!!
Et notre ami Armand est l'un de ceux ci , aussi je m'associe volontiers aux remerciements d'Alej
                                Bien cordialement Durnacher , et au plaisir de te lire encore et encore ……
                                             (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/ADN_40_01-02-2020_94420.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 février 2020 à 08:15:59
Accessoirement , la cour des Thierstein ayant servi d'immeuble d'habitation entre 1837 et 1960 - Jacques Conrad, Mulhouse au début du siècle, Éditions du Rhin, 1987 - avant sa destruction en 1967 - Eugène Riedweg et al., Mulhouse en France 1798-1998, Éditions du Rhin, 1998 - dans le cadre de la rénovation du quartier de la Grand Rue, les pots de fleurs de Jules Klippstiehl en 1945 sont parfaitement cohérents ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 février 2020 à 09:19:32
 :Forum65: :good:  Oui oui Alej , c'est ce que je me suis pensé aussi , j'avais évoqué ces pots de fleurs
comme étant sur le rebord d'une fenêtre d'un appartement ou logement à usage privatif …. cela s'est
bel et bien confirmé , bonne journée à toi .
                           (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/ADN_40_01-02-2020_78917.png)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 février 2020 à 13:08:04
La maison Auguste Petit ne construisait pas seulement des coffres forts, mais aussi de fort belles clôtures, devant la villa Vaucher, et les portails qui vont avec, tels au fond de la rue du Rhône, ou le portail du square Steinbach par Auguste Petit Fils.
Sàlü binànder.

en 1905

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/TRAMINOT_01-02-2020_76466.PNG)

Là encore on constate que le bilinguisme était courant jusqu'en 1914


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 01 février 2020 à 14:25:46
Bonjour,

Pour Alej et ADN, à quoi sert de savoir si on ne veut pas partager ? Et pour Traminot, merci beaucoup pour cette pub Vogelsang, aurait-il en plus de son téléphone aussi une adresse ?
Sàlü binànder.
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 01 février 2020 à 15:25:11
La maison Auguste Petit ne construisait pas seulement des coffres forts, mais aussi de fort belles clôtures, devant la villa Vaucher, et les portails qui vont avec, tels au fond de la rue du Rhône, ou le portail du square Steinbach par Auguste Petit Fils.
Sàlü binànder.

<….La fameuse VILLA VAUCHER …..à la Porte du Miroir , dont nul n' ignore la transformation par la ville
en Dispensaire ….où j'ai déambulé avec comme seul habit mon slip , devant le médecin scolaire  ( le Docteur
ZENACKER ) et ses assistantes médicales moustachues …..>  :icon_redface: :icon_redface: :icon_langue:
Oui , les grilles du parc de cette somptueuse villa construite par Mr Vaucher ont bien été construites par
l'entreprise de serrurerie- ferronnerie AUGUSTE PETIT .
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/ADN_40_01-02-2020_47467.png)

                             (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/ADN_40_01-02-2020_42531.jpg)






Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 février 2020 à 16:20:01
Pour les intimes : Peuti Guchti !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/TRAMINOT_01-02-2020_35884.PNG)

Publicité 1905 et parfaitement bilingue, comme à la "belle" Epoque !
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 05 février 2020 à 17:45:19
Vogelsang, aurait-il en plus de son téléphone aussi une adresse ?

En 1919, dans un « Guide de Mulhouse » par Ernest Meininger, publié par le syndicat d'initiative de Mulhouse et de la région, les coffres-forts Edouard Vogelsang sont établis au 13 rue Guillaume-Tell...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/Jefekoi_05-02-2020_62602.jpg)

Édité par Jefekoi tu peux importer tes images directement sur le forum
Avec Filigrane : https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,15663.0.html
Sans : https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,12552.0.html

Par contre une petite présentation de ta part serait sympa https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/board,1.0.html :
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 février 2020 à 18:10:38
Pourquoi pas ? Ca devait forcément communiquer, d'autant plus qu'en 55 environ, donc quand je traînais au Chtaille-Bi, il n'y avait qu'un grande serre et aucune trace d'une quelconque usine …

Par contre, il y avait des vespasiennes bien connues ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 05 février 2020 à 20:23:48
Oui ça correspond, vu que la maison Steinbach a été transformée, l'accès passait par la rue Guillaume Tell, et ça montre qu'en 1919 les ateliers étaient (sans doute) encore là derrière. Merci Alej,
un Sàlü binànder.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 05 février 2020 à 20:57:45
Je n'ai pas suivi toute la discussion mais sur cette vue aérienne de 1934 (source IGN), il paraît clair qu'en cheminant sous les arbres le long de la villa Steinbach, depuis la rue Guillaume-Tell, on rejoint un très grand bâtiment qui ressemble fort à un ou des ateliers...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/alej_05-02-2020_20078.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 février 2020 à 22:40:17
L'accès à la Villa Steinbach par la rue Guillaume-Tell est toujours visible et avec un escalier à l'origine

Quant à PETIT VOGELSANG, en 1935, il y avait un ingénieur Ed Vogelsang 13 rue Guillaume-Tell
et
VOGELSANG EHRET & Cie, constructions métalliques, 41 passage du Théâtre
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 06 février 2020 à 19:53:46
Les établissements Auguste Petit fils possédaient déjà une adresse de chaque côté du pâté de maisons (Express de Mulhouse 1890 via Gallica)...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/alej_06-02-2020_78915.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 février 2020 à 21:33:54
Système BAUCHE

qui deviendra FICHET BAUCHE qui devrait toujours exister, sauf erreur
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 14 février 2020 à 19:10:57
Pas vraiment difficile mais vue rare

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/TRAMINOT_14-02-2020_48353.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 14 février 2020 à 22:59:51
Oui, c'est une rare mais belle vue de l'ancien bassin, j'aime beaucoup quand l'on voit la maison à droite de la Chambre de Commerce, qui a été rasée pour l'élargissement de la rue. Merci Traminot, au fait mercredi prochain il y a la réunion pour les plaques bilingues...
Sàlü binànder
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 15 février 2020 à 07:16:14
 :Forum65:  En effet une très jolie photo , voici un coin qui a bien changé aussi .

                                                (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/ADN_40_15-02-2020_15260.png)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 15 février 2020 à 08:39:26
Superbe vue traminot et on voit du tramway en attente
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 février 2020 à 11:45:12
Cette photo a été prise juste avant les travaux de construction de la nouvelle gare

Une voie de garage a été posée le long du vieux bassin et de la Chambre de Commerce ainsi qu'une boucle de retournement provisoire pour le tramway

Dorénavant, il pourra atteindre ce terminus par la rue Wilson mais en voie simple, le retour se faisant désormais par la rue Foch ( où les voies avaient déjà été posées avant la guerre de 14

La nouvelle gare comme d'ailleurs la piscine rue Curie étaient des projets que le premier conflit mondial a mis en sourdine

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 février 2020 à 11:52:32
On voit, à peu près à la même époque ou juste avant, les rails posés en partie et le chantier interrompu est comblé par des pavés provisoires

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/TRAMINOT_15-02-2020_76973.PNG)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 février 2020 à 20:47:39
DORNACH
Qui pourrait nous renseigner ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/TRAMINOT_16-02-2020_49106.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 février 2020 à 22:52:43
@ Antoinala

On peut donc penser qu'il s'agit là de la rue Jacques-Preiss et qu'à côté coulait le Traenkbach … Longtemps je me suis interrogé quant à cette photo mais je crois que tu as trouvé ...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 17 février 2020 à 00:24:55
DORNACH

Vite fait, pour « Villa Limacher » (141 rue de Belfort pour l'adresse actuelle via maps)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/alej_17-02-2020_88988.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 17 février 2020 à 09:34:33
MERCI à ALEJ pour

la Villa Limacher
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 17 février 2020 à 20:26:28
Bonsoir Antoinala,

C'est bien de voir que des "jeunes" remettent ce sujet en actualité ; d'abord pour le Niklaus Bachla, c'est celui qui est marqué Stadtbächlein sur le plan. Ensuite je pense personnellement que ta croix peut marquer le bon emplacement de la prise de vue, mais les bâtiments au dessus du mot bourg correspondent à une usine textile (2 rue du Bourg), ce n'est pas du tout l'environnement clair, lumineux et espacé que l'on voit sur la photo. Alors je me dis qu'il y a peut-être une erreur dans la légende, que cette photo pourrait être prise de l'autre pont, plus bas sur le plan, et montrer les quais de la Sinne, vers la droite… Ce ne sont que des suppositions de ma part, cette image m'a aussi déjà intriguée, la discussion (et les recherches) sont ouvertes !
Sàlü binànder.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 février 2020 à 14:02:05
L'usine textile, je pense à NAEGELY, or les plans montrent que si l'enceinte de la propriété longe la rue Jacques-Preiss, du moins dans les années 60, les bâtiments d'exploitation sont en retrait, ce qui confirmerait que nous sommes au bon endroit, peu ou prou au débouché de la rue de Lyon …

Rue des Trois-Rois, derrière les façades sud, coulait également une rivière

Le restaurant LE CELLIER a une salle à l'arrière avec dénivellation par rapport à l'accueil

De même pour LA TETE DE CHOU qui a carrément une terrasse à l'arrière sur l'emplacement du même cours d'eau

Voir les plans anciens ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 19 février 2020 à 21:03:57
Bonsoi Antoinala,

J'espère que cela ne te dérange pas qu'on se tutoie ; il est fort possible que je me trompe, c'est pour faire avancer le Schmilblick que nous discutons entre nous. Je pense que le bâtiment à droite sur ta photo avec la Tour du Diable pourrait être le même, vu l'architecture, que celui qui figure sur ta troisième photo (la + grande) de hier ; qu'en penses-tu ? Ta dernière photo est aussi prise d'à-peu-près ta croix bleue, vers l'actuel rond-point Porte du Miroir, et la maisonnette à droite est la loge du gardien de l'usine Naegely. Maintenant, je me demande si nous tous nous nous comprenons toujours, si chacun de nous saisi exactement ce que les autres désirent expliquer, ou si nous ne nous trompons pas parfois, empêtrés dans nos propres idées... Je crois qu'il serait judicieux de se rencontrer, avec nos plans et nos papiers, afin de pouvoir éclaircir les problèmes et les malentendus au fur et à mesure qu'ils surviennent. C'est une idée à creuser, un Stammtesch LVàM ? En attendant,
Sàlü binànder.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 19 février 2020 à 22:31:51
A toutes fins utiles …

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202002/TRAMINOT_19-02-2020_20772.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 19 février 2020 à 22:37:50
Et cet autre
Avec le fameux Spiegel Mehla
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201904/Henri_11-04-2019_90831.jpg)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 02 mars 2020 à 09:46:48
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/trolley62_02-03-2020_36584.jpg)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/trolley62_02-03-2020_4626.jpg)
Bonjour,
J'ai acquis ces 2 cartes postales représentant une prise d'arme devant le monument du 35 régiment d'infanterie pour
les combats de la bataille de Dornach le 19 Aout 1914.
J'ai 2 questions :
- ce monument à été transféré au cimetière militaire du Vallons, ou était-il érigé à l'origine ?
- vu la tenue des militaires les photos datent d'avant la 2ème guerre mondiale quelqu'un aurait-il
une idée de la date, peut-être des photos prises lors de l'inauguration du monument ?
Merci d'avance.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 02 mars 2020 à 13:07:57
Vite fait, on parle dans le bulletin du musée historique de Mulhouse de 1921, d'un don de...

« Deux médailles commémoratives de la bataille de Mulhouse (19 août 1914), frappées en 1921, à l'occasion de l'inauguration du monument au cimetière de Dornach (29 mai) »

Ça peut servir de piste pour une recherche plus sérieuse  :icon_redface:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 02 mars 2020 à 13:14:40
Le souvenir français (https://www.furet.com/media/pdf/feuilletage/9/7/8/2/3/2/9/1/9782329195216.pdf) parle aussi de l'inauguration d'un monument à cette date à Dornach ... mais des fois, faut quand même que je bosse  ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 02 mars 2020 à 15:41:59
- vu la tenue des militaires les photos datent d'avant la 2ème guerre mondiale
Je suis ne suis pas du tout spécialiste mais j'ai l'impression en effet que la tenue des officiers est plus proche de 1939 que de 1918.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 02 mars 2020 à 20:43:51
Oui. Celui de 21, ça doit être celui-là ... et ce n'est pas le bon  ::)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/alej_02-03-2020_97589.jpg)

source (https://www.lalsace.fr/haut-rhin/2014/07/24/a-dornach-une-ephemere-victoire-francaise) (photo 03/03)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 03 mars 2020 à 08:04:17
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/trolley62_03-03-2020_43060.JPG)
Bonjour et Merci à tous,
J'ai fait fait aussi des recherches et j'ai découvert, il y avait 2 monuments l'un pour le 42 RI et l'autre pour
le 35 RI, sur l'extrait du plan de Mulhouse 1934 ont voit qu'il était très proche. Ta photo Alej représente
le monument actuelle se trouvant à Dornach mais les tombes d'après ce que j'ai trouvé ont été transférés
au cimetieres militaires du Vallon
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 03 mars 2020 à 12:15:19
Justement, celui de la photo, c'est celui de 21 et celui dit « du 35e RI »...

http://www2.culture.gouv.fr/documentation/memoire/HTML/IVR42/IM68002811/index.htm (http://www2.culture.gouv.fr/documentation/memoire/HTML/IVR42/IM68002811/index.htm)

Une hypothèse, ça pourrait être que les corps sont déplacés mais pas le monument et qu'à l'occasion, par exemple, d'une commémoration de la bataille de Mulhouse (genre 10ème, 20ème, 25ème ou que sais-je encore), on élève « ta » stèle/monument, directement là où se trouvent les corps ... ou pas ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 04 mars 2020 à 07:08:55
  :ninja:  Juste un p' tit tour et puis s'en va ….

 Désolé mon cher Benni , je n'ai trouvé que ça sur le sujet ….
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_04-03-2020_93727.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_04-03-2020_46015.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_04-03-2020_1666.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_04-03-2020_7824.jpg)

      :inlove:  Bien cordialement à vous tous , et à bientôt !!!!   (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_04-03-2020_25378.png)

 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 06 mars 2020 à 17:02:29
En fait, il n'y avait pas 2 mais 3 monuments/stèles. Un premier, édifié en 1921 au cimetière de Dornach, dédié frontalement aux « premiers libérateurs » et seulement de part et d'autre, spécifiquement aux 35e et 42e RI. Il a été déménagé en 1972 à son emplacement actuel. Seront érigées ensuite - quand ? - les 2 stèles du plan de 1934. L'Express de Mulhouse du 20 août 1934 donne le détail de la cérémonie commémorant le 20e anniversaire des combats de Dornach et Zillisheim, dans un premier temps « au carré militaire du cimetière de Dornach » puis ensuite « sur la route de Morschwiller-le-bas [...] devant les 2 stèles élevées à la mémoire des soldats du 35e et du 42e RI ». Ce sont certainement ces 2 stèles que l'on retrouve aujourd'hui au cimetière de Tiefengraben-Les Vallons dont la création remonte à 1949. Il ne paraîtrait donc pas idiot de penser que la cérémonie des photos de trolley62 se déroule ± à l'emplacement actuel du monument de 1921...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 06 mars 2020 à 17:26:37
Avant la création de hyper Dornach, je prenais le chemin des castors pour aller au dojo de mon père, dans la mer rouge, j'ai souvenir d'un triangle en friche devant une ferme dont l'entrée était rue de la bataille, juste en face du monument encore visible, mais de mémoire, pas de seconde stèle commémorative (années/fin 70 - 80- mi 90 (ensuite, j'avais une voiture et des maisons étaient construites à l'endroit)

Anecdote rigolote, un jour, une grosse oie de cette ferme m'avait  coursé lol ai évité plusieurs de justesse, ses coups de becs :big056:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 06 mars 2020 à 17:38:45
 :Forum65:  L'une des stèles du Cimetière des Vallons …

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_06-03-2020_82928.png)
 
                                 :big151:   ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 06 mars 2020 à 17:39:41
Si les 2 stèles déménagent à la création des Vallons, y'a que dalle entre ± 49 et ± 72 et seulement le monument quand il est déménagé du cimetière à son emplacement actuel...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 06 mars 2020 à 22:17:23
Je soupçonne fortement - au moins - la première image de trolley62 d'avoir été prise depuis ce qui est aujourd'hui le square Hogg à Dornach...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/alej_06-03-2020_88538.jpg)

(aujourd'hui/maps - trolley62 - IGN 1934)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 07 mars 2020 à 00:00:54
Après, à supposer que ce soit le bon endroit, donner une date, c'est une autre paire de manches pasque le rituel est ritournelle. Exemples...

1924 - « Le Souvenir français [...] est allé déposer des couronnes [...] au monument de Dornach et à celui de Mac-Mahon »
1930 - « le pélerinage se poursuit : c'est au monument élevé à l'autre bout de Dornach par - pour ?? - le colonel de Mac-Mahon [...] que la foule se rend »
1932 - « on se rendit au monument Mac Mahon, où M. Spiesser [...] rendit [...] hommage aux soldats dont cette stèle perpétue le souvenir »
1937 - « nos camarades sont invités à assister à la cérémonie [...] au cimetière de Dornach et ensuite aux monuments des 35e et 42e régiments d'infanterie »
1939 - « La cérémonie s'est terminée par une visite aux monuments des 42e RI et du 35e RI, et au carré militaire du cimetière de Dornach »
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 07 mars 2020 à 01:13:48
Ayé, - je vous dispense des sources mais après je vous lâche ::) - , j'ai les dates exactes de l'inauguration des 3 monuments...

35e - 24 août 1919
Cimetière - 29 mai 1921
42e - 6 novembre 1932

Ça ne répond pas vraiment à la question mais je vais dormir tranquille ;)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 07 mars 2020 à 09:56:14
Merci à Tous pour vos recherches; j'irai fait un tour au cimetières des vallons pour photographier les 2 monuments.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 07 mars 2020 à 10:05:54
 :Forum65: :good:  Merci Benni !!!! Je crois que nous avons bien décortiqué le sujet …..!!!!
Hélas , les photos de ces stèles ne pullulent pas sur le net …. et restent confidentielles …..
Le Mieux à l' occasion  , puisque tu es sur place , c'est d'aller rendre une petite visite au cimetière
des Vallons …. et de mettre ton APN en marche !!!!!
Et merci aussi à Antoinala et alej pour leurs recherches ! !!!!!
                                                                                                  (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_07-03-2020_38569.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 07 mars 2020 à 10:33:52
https://www.cheminsdememoire.gouv.fr/fr/tiefengraben-les-vallons (https://www.cheminsdememoire.gouv.fr/fr/tiefengraben-les-vallons)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 08 mars 2020 à 15:58:23
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/trolley62_08-03-2020_85429.JPG)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/trolley62_08-03-2020_15092.JPG)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/trolley62_08-03-2020_90565.JPG)
Profitant du soleil, je suis rendu au cimetières militaires des Vallons ou sont maintenant les monuments du
42éme RI (la stèle en 3 parties) et du 35éme RI, j'ai aussi vu les tombes des soldats de ces 2 régiments et parmis
les 1600/1700 tombes de combattant, prisonnier de guerre Français, Roumain de la 1ère guerre mondiale et
Soviétique de le 2éme Guerre Mondiale une tombe un peu moins anonyme pour nous les Mulhousien.(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/trolley62_08-03-2020_53446.JPG)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 08 mars 2020 à 16:13:01
 :Forum65: :good: :good:  Superbe Benni !!!!!  je retrouve grâce à toi , la tombe de l' homme qui a donné son nom à la
station , arrêt de bus < JEAN DE LOISY > qui se situait à 40 mètres de chez moi , sur le même trotoir , rue d'Illzach ,
et que j'ai emprunté bien des fois pour aller ou revenir des DNA depuis la Porte Jeune .
                               Merci à toi , pour cet émouvant souvenr …
                                 :pleure:(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_08-03-2020_86353.png)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 08 mars 2020 à 17:58:05
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_08-03-2020_91523.png)


                            (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/ADN_40_08-03-2020_38734.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 08 mars 2020 à 18:17:30
Pour ceux qui - comme moi  :icon_redface: - ne savaient pas vraiment qui était Jean de Loisy...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202003/alej_08-03-2020_98619.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 17 juin 2020 à 15:04:53
A identifier
pas trop dur, des immeubles ont survécu

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/TRAMINOT_17-06-2020_21695.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 17 juin 2020 à 16:29:54
 :icon_langue: :icon_langue:  LE CRAYON …..C'est un indice …. :icon_question: :icon_question: :icon_question:

Si c' est le cas …...je dirais …..Place de la ….MINE …….( de crayon bien sûr ….)  :big063: :big056: :big056: :big056: (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/ADN_40_17-06-2020_54234.gif)


Plus sérieux ,  : de gros dégâts dûs aux bombardements je suppose .   Je cherche …..!!!
           
                             (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/ADN_40_17-06-2020_23941.png)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 17 juin 2020 à 16:52:20
le crayon c'est le moyen qu'a trouvé le propriétaire ( ? ) de la photo pour faire fortune, bonne chance !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 21 juin 2020 à 20:20:25
pour attrister encore davantage le forum

c'était où ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/TRAMINOT_21-06-2020_68366.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 21 juin 2020 à 21:15:26
J'ai trouvé 2 vieilles adresses pour le garage H. Omeyer, 14 impasse des drapiers ou 121 rue de colmar mais je suis infoutu de reconnaître l'une comme l'autre et ce d'autant plus que l'impasse des drapiers a disparu...  :icon_redface:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 21 juin 2020 à 21:19:04
Le bâtiment à gauche est (était) le moulin Bleulattmühle, aujourd'hui a-peu-près l'emplacement de la Chambre des Métiers.
Sàlü binànder.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 21 juin 2020 à 21:49:29
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/alej_21-06-2020_14119.jpg)

Sous cette image, y'a le nom des rues et le garage devait donc se trouver impasse des drapiers dans le cas d'espèce...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 21 juin 2020 à 22:44:16
Parfaitement
rue du Moulin rue des Remparts ( disparue ) le tout vu depuis la rue de Metz et l'actuelle Chambre des Métiers

Le bâtiment à gauche avec le toit particulier avait un caractère manufacturier

A droite sera entrepris juste avant 14 la construction de ce qui deviendra la Sogenal aujourd'hui "Salle des coffres" ce qui modifiera l'aspect du quartier
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 21 juin 2020 à 22:47:31
le tram se trouve rue de Metz  et le temple permet de situer

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/TRAMINOT_21-06-2020_5342_1.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 juin 2020 à 20:48:22
vu dans l'autre sens depuis le clocher du temple

on distingue au milieu le Bollwerk ( arrière ) et l'immeuble à l'angle de la rue de Metz et de l'avenue Roger-Salengro
Le lycée Montaigne n'est pas construit mais à droite il y a le parc Salvator et l'église Ste-Geneviève
à gauche dans le fond le Nouveau Bassin et les vieilles maisons ont cédé la place au boulevard de l'Europe et à la Tour du même nom
et toujours au milieu à l'extrême gauche le toit de la manufacture

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/TRAMINOT_22-06-2020_3336_1.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 22 juin 2020 à 22:17:38
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/alej_22-06-2020_9110.jpg)

Le bâtiment au toit un peu étrange - dont je doute que ce soit le moulin - paraît ici situé entre la rue du moulin et la rue/impasse du rempart. On en déduirait donc que l'artère assez large au centre de ta première image n'est pas la rue du moulin mais la rue du rempart + feu le canal dit traenkbach...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 22 juin 2020 à 23:00:36
Accessoirement, le bâtiment de la deuxième image a un air de famille avec celui de la première mais ce n'est pas le même a priori...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/alej_22-06-2020_68162.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 22 juin 2020 à 23:11:18
Par contre, sur cette image censée montrer au premier plan le moulin Bleulat - et là, j'y crois pasqu'on est vraiment sur le canal - le bâtiment à l'arrière plan semble bien être celui de la première image...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/alej_22-06-2020_34582.jpg)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 22 juin 2020 à 23:16:23
Les flèches blanches montrent les deux bâtiments qui se ressemblent.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/Henri_22-06-2020_24427_1.jpg)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 22 juin 2020 à 23:20:13
Super....... Merci beaucoup !!!!!!
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 23 juin 2020 à 07:35:03
Sur le bas gauche de l'image de la demande de Traminot, on aperçoit un bout pas encore couvert du bachla
Sur l'image du moulin, le bras à cet e'droit y est encore, mais masqué par les planches au premier plan
J'ai photigtaphier une vue le montrant, io me semble, à l'expo sur l'eau de Mulhouse
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 23 juin 2020 à 09:15:40
Et si on met en perspective cet extrait du plan de 1844 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Plan_de_la_ville_de_Mulhouse_-_1844.jpg)...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/alej_23-06-2020_66612.jpg)

... ce qui est écrit sur la plaque bilingue Mehlàgass (https://plaquesbilingues.fr/moulin/)

« La rue du moulin [] formait un cul-de-sac, barré par la tour Bleulat devant laquelle tournait sur le Traenkbach le moulin du même nom »

... et un extrait de l'Express du 9 septembre 1906 (https://www.retronews.fr/journal/express/9-septembre-1906/1303/3476669/2) (sous ALSACE-LORRAINE/ÉDILITÉ)...

« On démolit les bâtiments de la tannerie qui ferme la rue du Moulin du côté de la rue de Metz »

... il apparaît que ce grand bâtiment au toit un peu étrange était vraisemblablement une tannerie
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 23 juin 2020 à 10:27:45
J'ai photigtaphier une vue le montrant, io me semble, à l'expo sur l'eau de Mulhouse

https://www.mulhouse.fr/wp-content/uploads/2020/04/4A-expo-le-vert-et-le-bleu.pdf#page=8 (https://www.mulhouse.fr/wp-content/uploads/2020/04/4A-expo-le-vert-et-le-bleu.pdf#page=8)

P.S. Encore merci à marc qui avait filé l'info (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,15691.msg127958.html#msg127958) pendant le confinement...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 23 juin 2020 à 10:28:40
Tannerie, oui, mes souvenirs me reviennent, d'où le terme peut-être incorrect de "manufacture" que j'avais employé

Il me semble que cette disposition du toit permettait d'étendre pour les sécher la production de l'entreprise

Merci à tous pour vos publications ici, on trouve toujours du neuf … dans ces vieilleries mais qui ont l'avantage de nous sortir d'un présent pas toujours encourageant ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 23 juin 2020 à 10:32:10
Traminot en avait déjà parlé aussi, ainsi que moi, avec des photos
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 23 juin 2020 à 10:55:23
Sauf que ces fichiers ont été mis en ligne EXCEPTIONNELLEMENT pour cause de et pendant le confinement. Sinon, le régime standard dans le cas d'espèce, c'était ça...

https://www.mulhouse.fr/wp-content/uploads/2019/01/Raconte-moi-Mulhouse-Sur-les-traces-de-la-nature.pdf (https://www.mulhouse.fr/wp-content/uploads/2019/01/Raconte-moi-Mulhouse-Sur-les-traces-de-la-nature.pdf)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 23 juin 2020 à 10:59:45
Tous les livrets des expos sont accessibles, je mettrais les liens ce soir

Sur le sujet
https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,16470.msg129447/topicseen.html#new
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 23 juin 2020 à 11:17:21
Et sinon, pour l'anecdote, on notera qu'Oberlé comme Meininger situent le moulin Bleulat ... sur le Walckenbach ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/alej_23-06-2020_54474.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 23 juin 2020 à 11:50:00
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/Antoinala_23-06-2020_48957.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 23 juin 2020 à 17:27:02
 :Forum65: :good:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/ADN_40_23-06-2020_26964.png)

                                                (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/ADN_40_23-06-2020_14705.jpg)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 23 juin 2020 à 20:20:48
Bonsoir,
C'est une petite surprise pour moi qui n'avait jamais fait attention à l'existence de ces deux bâtiments qui se ressemblent effectivement beaucoup, j'ai enregistré le second comme une transformation du premier, mea culpa ; alors que j'avais l'explication dans les documents, la tannerie ci-dessous. Et le moulin est alors le bâtiment en amont avec le retour d'angle.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/DurnacherArmand_23-06-2020_94271.jpg)

Sàlü binànder
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 24 juin 2020 à 00:12:07
Pour faire simple, la tour devait se trouver ± à l'emplacement de la tannerie - celle entre la rue du moulin et la rue du rempart - et le moulin était « devant », comme sur l'image + haut (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,11277.msg129426.html#msg129426)...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/alej_24-06-2020_40910.jpg)

Et la photographie - miraculeuse dans le cas d'espèce - d'Henri montre que la tannerie de ton image devait se trouver rue des brasseurs et que la légende est foireuse. Mais après tout, Meininger et Oberlé situent bien le moulin Bleulat sur le Walckenbach et la scierie qui, pour le coup, devait justement se trouver sur le Walckenbach... dans la rue du moulin  :icon_sad:
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 24 juin 2020 à 09:35:57
:Forum65: :good:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/ADN_40_23-06-2020_26964.png)

                                                (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/ADN_40_23-06-2020_14705.jpg)

" Haufreibe " ?

Je crois que l'auteur a du mal à distinguer le 'u' du 'n' en "Fraktur Druckschrift"

Je pense qu'il s'agit d'une " Hanfreibe " ( Hànfribi en Suisse Alémanique) comme on en peut visiter à Hettlingen CH.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 24 juin 2020 à 10:36:47
Oui, bleulat serait dérivé de « bluwelatte » qui signifie Hanfreibe (source (https://daten.digitale-sammlungen.de/bsb00073423/image_479))

P.S. Et tant qu'à faire, Hanfreibe en français, ça serait la ribe (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ribe_(moulin))...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 juin 2020 à 10:45:23
Oui, les légendes sont souvent erronées, c'est pour cela que j'écrivais plus haut qu'il faut se dépêcher

Les Archives de la Ville possèdent l'excellente collection de photos Didisheim du début du 20ème siècle

Or, pour les lieux facilement reconnaissables pour les "vieux" miluziens, on lit parfois "localisation inconnue" …

J'ai connu M Oberlé quand il "officiait" derrière l'Hôtel-de-Ville, et j'ai toujours considéré que cet homme affable était plus objectif que Meininger
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 24 juin 2020 à 11:16:42
Dans la perspective du quartier en 1960, tour et moulin en « F »...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/alej_24-06-2020_60604.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 24 juin 2020 à 13:53:09
Pour compléter - livret Le vert et le bleu - page 3 2 vues dessinées du moulin page 8 un plan avec 2 photos de la zone
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 juin 2020 à 11:20:12
le secteur en 1860

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/TRAMINOT_29-06-2020_93452.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 juin 2020 à 20:38:20
Ceci est un croquis en complément du plan de 1860

Y figure le parcours de la future rue Louis-Pasteur réalisée 65 ans plus tard

Quelques noms ont été modifiés entretemps, en cas de doute et si ça intéresse trois pelés ou deux tondus …

Les autres disposent de la touche "Suppr"

Exemple rue des Brasseurs = rue de la Moselle

ou encore la rue des Clés  qui deviendra une partie de la rue Louis-Pasteur, s'est aussi appelée rue des Champs ou rue des Dames

et la rue St-Nicolas est devenu la rue du Havre

L'av Mal De Lattre de Tassigny était la rue de Bâle entre la Porte du même nom et la place de la République

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/TRAMINOT_30-06-2020_66864.PNG)




Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 30 juin 2020 à 21:24:56
 :Forum65: :good:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 juin 2020 à 22:06:02
A l'occasion schéma de la rue des Clés et ce qu'elle est devenue

puis

le Café de la Paix - Bürgerbräu et sa situation avant la "casse" de l'été 1944

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 30 juin 2020 à 22:17:32
Pas tout compris...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202006/alej_30-06-2020_58891.jpg)

P.S. via retronews, pas gallica - corrigé
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 juillet 2020 à 10:32:39
Les culs-de-sacs évoqués ( Drapiers, Rempart et Moulin ) s'expliquent par la présence de cours d'eau

La rue du Barrage ( Dreyfus, auj bld de l'Europe ) existaient, de l'autre côté de ces fossés

Les rue des Brasseurs ( de la Moselle ) et de la Justice menaient effectivement à la rue de Metz où furent posés à la fin des années 1890 les rails du tramway pour Brunstatt

La rue Louis-Pasteur n'était qu'un projet d'assainissement du quartier par l'enfouissement voire l'hement des ruisseaux. Elle rejoindra la rue des Clés au droit de la rue de la Somme ( Forces Motrices du Haut-Rhin - EDF ) après 1945

Le tout est plausible quand on note que mon croquis est de 1860, l'article de L EXPRESS paraît 33 ans plus tard

Evidemment, je suis ouvert à toute rectification, né en 1949, je m'y intéresse depuis à peine 2 ans ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 juillet 2020 à 10:49:17
ligne 4

lire :      l'enfouissement       des ruisseaux
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 juillet 2020 à 17:41:04
Sans même parler des impasses « débouchantes », quid de la rue de Metz en 1860 ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 juillet 2020 à 17:55:14
Champagne ??? Tu veux déboucher une bouteille ?

Il me faut fouiller dans les vieux plans et autres ….
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 juillet 2020 à 17:58:09
1868 par exemple...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/alej_01-07-2020_55423.jpg)

source mulhouse.fr
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 juillet 2020 à 21:16:11
il est souvent difficile de situer précisément le Bollwerk sur les plans anciens ….

Quant à la rue de Metz, elle daterait de 1886
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 juillet 2020 à 21:31:45
J'ai aussi lu ça dans LRDM mais sur le plan de 1873, apparaît quelque chose qui ressemble furieusement à la rue de Metz...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/alej_01-07-2020_11319.jpg)

source mulhouse.fr

Accessoirement, adossé au Traenkbach droit, apparaît aussi un autre truc qui pourrait bien être ... le Burgerbräu  :eusa_think:

P.S. édité : ou la Burgerbräu  :icon_redface:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 02 juillet 2020 à 11:48:54
J'avoue que j'ai également du mal à trouver le Bollwerk sur ces plans. Je suppose qu'il n'a jamais été déplacé. Par quel nom cet ouvrage a-t-il été désigné sur les anciens plans ?

Je pense me rappeler que les anciens abattoirs se trouvaient là où s’installera le lycée de filles plus tard. Suis-je dans l'erreur ?

Sàlü binàndr !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 juillet 2020 à 13:18:14
Peut être que ça vous aidera  :icon_langue:
(la maison, vers 1892. Ici vivait 17 personnes)
{trait rouge courbé = le rempart du Bollwerk}
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/Antoinala_02-07-2020_34146.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 02 juillet 2020 à 15:30:04
Merci beaucoup, Tonala ! Cela confirme donc ce que j'avais supposé.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 juillet 2020 à 18:28:45
pour moi ça confirme surtout que le Bollwerk n'est pas facilement identifiable sur les plans
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 juillet 2020 à 18:48:05
C'est parce que l'on cherche avec la configuration actuelle
Même moi qui savais, je fais encore parfois l'erreur
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 juillet 2020 à 10:28:01
Effectivement, d'autant plus que ce n'était pas une porte ( même double ) mais une simple tour d'aspect très différent de l'édifice actuel
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 03 juillet 2020 à 11:18:43
Effectivement, d'autant plus que ce n'était pas une porte ( même double ) mais une simple tour d'aspect très différent de l'édifice actuel
C'est très important de rappeler cela. Merci de l'avoir fait. Il en découle, qu'il est vain de rechercher cet édifice sur les plans anciens, car il n'avait qu'une signification secondaire, à ces époques-là.

Sàlü !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 03 juillet 2020 à 13:53:52
En fait, depuis que le glorieux vestige de l'ancien rempart a été transformé en décor pour Europa-Park, les mulhousiens doivent avoir un peu honte. Mais les « touristes » d'outre-Rhin ne s'y sont pas trompés puisque sur le plan de 1943, non seulement il apparaît en toutes lettres mais en plus, la rue Pasteur devient « Am Bollwerk »............

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/alej_03-07-2020_64186.jpg)

source data.mulhouse-alsace.fr

P.S. Et même à y regarder de plus près, ce sont carrément 2 rues à la gloire du Bollwerk...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 03 juillet 2020 à 14:51:43
En fait, depuis que le glorieux vestige de l'ancien rempart a été transformé en décor pour Europa-Park, les mulhousiens doivent avoir un peu honte.
Eh bien oui, c'est très honteux et très malhonnête même. Il n'y a pas lieu d'en être fier.
Citer
Mais les « touristes » d'outre-Rhin ne s'y sont pas trompés puisque sur le plan de 1943, non seulement il apparaît en toutes lettres mais en plus, la rue Pasteur devient « Am Bollwerk »............
Mais ces « touristes » d'outre-Rhin (ils doivent se sentir honorés de pouvoir lire ces choses-là de cette façon) n'acceptèrent jamais qu'un homme, qui ne soit pas sur la ligne de leur parti, soit honoré d'une quelconque manière. J'ai aussi remarqué « Hug-Walch-Gasse ». Je connaissais la Rue Hugwald. J'ignore s'il y a un rapport. En tout cas, je ne connais pas le personnage en question.

Sàlü binàndr !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 03 juillet 2020 à 15:00:49
En fait, ils disent « cité du Bollwerk » et pas « cité du bastion » pour attirer le touriste mais leur grande trouille, c'est qu'il le trouve........
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 juillet 2020 à 15:49:07
J'en reviens - avec le Bürgerbräu - dans le quartier du Bollwerk

Détail : la rue Louis-Pasteur s'appelait aussi quelque temps pendant l'annexion : Mozart Strasse

Mon petit croquis comporte une légère erreur ( + celles que vous voudrez bien déceler ) : j'ai oublié de préciser que le parcours du tram est celui de 2006 à nos jours, jusqu'en 1955, il était différent …

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/TRAMINOT_03-07-2020_56089.PNG)


Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 03 juillet 2020 à 16:08:46
J'ai aussi remarqué « Hug-Walch-Gasse » [...] je ne connais pas le personnage en question

https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,3188.msg40092/topicseen.html#msg40092 (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,3188.msg40092/topicseen.html#msg40092)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 03 juillet 2020 à 18:10:04
Merci beaucoup alej ! Maintenant, je comprends mieux.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 juillet 2020 à 20:46:45
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/TRAMINOT_03-07-2020_25146.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 juillet 2020 à 20:53:29
En face : l'abattoir ( avant son transfert rue Hugwald Kinépolis )
d'où le surnom de la tour :
tour aux cochons
Säu Turm
prononciation dialecte mulhousien : Seille Tourm ( à l'intention des francophones )

en attendant, aucune porte, il s'agit simplement d'une tour d'angle avec au sud un cours d'eau venant de l'hôtel Salvator actuel et traversant la rue de Metz juste en face du Bollwerk actuel avant la construction du lycée de jeunes filles Montaigne aujourd'hui lequel ruisseau rejoint le Nouveau Bassin et … l'Ill
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 03 juillet 2020 à 20:58:50
Merci beaucoup pour ces informations complémentaires, Traminot.

En quelle année cette ancienne tour, probablement la véritable, fut-elle remplacée par la nouvelle tour bidon ? Quelle en fut la raison ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 03 juillet 2020 à 22:34:20
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/Henri_03-07-2020_54386.jpg)
Photo vers 1875. Restaurée à partir d’août 1892.
Neuensteinerturm » vers 1390 (du nom d'une famille habitant non loin de la tour), puis « tour Hugues Walch » dans les années 1400 (même explication), puis « tour de l'âne » vers 1700 (le meunier de la porte de Bâle possédait non loin une maison à l'enseigne de l'âne), puis enfin « tour du cochon » vers 1850 (l'abattoir se trouvant juste à côté) avant de porter son nom actuel vers 1900. Ecrit sur certaines CP en français ( bastion )
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/Henri_03-07-2020_82671.JPG)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 03 juillet 2020 à 22:48:22
La restauration grand-guignolesque date de 1892 et est apparemment une idée du maire « casque à pointe » Carl Hack qui voulait réparer la tour. Pour la sidérurgie ou la chimie, rien à dire mais comme dirait Marie-Claire Vitoux (https://www.mixcloud.com/radio-mne/marieclairevitoux/) « les allemands [...] trois petits points [...] les chaussettes dans les sandales ». À l'époque, on n'avait pas lu la théorie de la restauration de Brandi (« [...] nous ne pouvons que répéter ce concept : la ruine, même en raison de l'instance esthétique, doit être traitée comme ruine ; l'action à effectuer doit rester du domaine de la conservation et non de la réintégration [...] ») et tout le monde avait l'air content mais il est clair qu'aujourd'hui, on aurait au moins fait l'économie des arches croquignolettes, du chapeau pointu et de la fresque ridicule...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 juillet 2020 à 23:11:18
"casque à pointe", non, je ne pense pas, Karl Hack n'était pas un Prussien, il a même eu droit à une rue, il y a peu … et même, si les "casques à pointe" se sont insérés à Mulhouse pendant un demi siècle, voyez avec les responsables …, c'est dans un livre d'histoire de l'Education nationale ( française ) que j'ai trouvé la meilleure explication. Après, il y a les faits, les réalités, je dirais même les réalisations

Quant au nouveau style de la tour, sachant que tout est dans la nature …, et que je n'ai aucune qualification en matière d'art, et que, de toutes façons, elle est là avec son champ de patates !

Et pour ce qui est de l'art, voir LALL ZASS ( bulletin paroissial etc etc ) de ce jour avec les bancs du temple !
Les "fidèles" apprécieront d'être mal assis, du moment que les bancs sont d'origine, non ? ( cf Friedrich von Schiller )

Dernier détail concernant les cartes postales et leurs légendes : elles étaient bilingues jusqu'à l'état de guerre été 1914, et ne le seront jamais plus par la suite, avec ou sans le Roppe !
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 03 juillet 2020 à 23:22:34
Il en découle, qu'il est vain de rechercher cet édifice sur les plans anciens, car il n'avait qu'une signification secondaire, à ces époques-là.

Peut-être pas si secondaire que ça.
Quand on regarde les anciens plans du Mulhouse fortifié, on voit trois"bastions" en demie lunes en plus de la place d'armes au pied de la tour, qu'il fallait atteindre en sortant des portes (Jeune et Bâle) et en longeant les bandes de terre, sur la partie "avant porte" de celles ci . Ils ont crée des chutes dans les bachlas, dans cette partie, qui généraient donc du courant fort et devaient ralentir toute possibilités d'intrusions dans cette partie de la ville.
Si on y regarde bien, c'est un des point les mieux protégés de notre ville

Citation de: Petite aparté

..... Karl Hack n'était pas un Prussien, il a même eu droit à une rue, il y a peu …
La dite rue qui sera fermée à la circulation du 10 au 16 juillet
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 03 juillet 2020 à 23:36:38
J'me suis peut-être mal exprimé mais un maire professionnel allemand, j'appelle ça un maire « casque à pointe ». Et ce n'est justement pas une affaire esthétique ou artistique. La vieille tour et ses bouts de remparts témoignaient de l'histoire de Mulhouse alors que la nouvelle est un décor de parc d'attraction sans signification...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 04 juillet 2020 à 10:23:28
Sans vouloir te contredire ( il y a déjà suffisamment peu d'intérêt pour ces "vieilles" questions ), je me permets de ne pas apprécier l'expression "casque à pointe" … à + tard !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 04 juillet 2020 à 10:49:42
La porte n'a pa été démolie et reconstruite et la partie haute de forme carré faisait pluôt moche à voir. Cette partie à du soit être modifié pour des raisons pratique, soit ajouté à postériori avec une autre forme que la ronde de la base
J'avoue que je la préfère comme ça

J'ai beau regarder et agrandir surnle plan Mérian, je n'arrive pas à déterminer si elle est ronde ou carré, par contre la sision entre partie basse et haute me semble être la
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 04 juillet 2020 à 10:58:15
En lisant ce qu'on peut trouver sur Karl HACK, on s'aperçoit déjà qu'il n'est pas Prussien mais Badois, grosse différence

Pour qui connaît l'Allemagne et son histoire, il y a 25 états confédérés allemands et pas une nation centralisée comme la France

La seule période où ce ne fut pas le cas, c'est la période du IIIème Reich, 12 années de national-socialisme, ce dont les Allemands ne veulent plus à aucun prix ( et on les comprend, en Alsace, pour la période 1940 à fin 44 ! )

C'est un peu comme l'ex-Yougoslavie où on a obligé des gens qui ne s'aimaient pas à vivre ensemble même s'ils étaient de la même ethnie

Très schématiquement, l'Allemagne, c'est au nord la Prusse, au Sud, le Pays de Bade et surtout la Bavière. Prussiens et Bavarois ( et les Autrichiens au-delà ) ont des mentalités profondément différentes qui tiennent en partie à la religion, la langue, la nature même des régions

Les archives municipales disposeraient de documents au sujet de Karl HACK. Mais déjà, s'il a été nommé maire par l'administration d'Empire, c'est qu'il bénéficiait, localement, d'un large consensus et suite à des élections

Autre précision : l'Alsace - Lorraine de 1871 à 1919 n'était pas un état confédéré mais une terre d'Empire à la discrétion de l'empereur. Là, on trouve le meilleur et le pire : Guillaume II est à l'évidence dans la seconde catégorie, il l'a prouvé en 1914

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/TRAMINOT_04-07-2020_36259.PNG)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 04 juillet 2020 à 13:35:48
Sans vouloir te contredire ( il y a déjà suffisamment peu d'intérêt pour ces "vieilles" questions ), je me permets de ne pas apprécier l'expression "casque à pointe"

Outre n'avoir aucun problème avec la contradiction, pour m'être assez longuement entretenu ce matin avec, façon de parler, un bon connaisseur de Carl Hack, je vais même faire amende honorable. Carl Hack n'est pas un maire « casque à pointe » mais un maire allemand de la période « casque à pointe » et de facto, il me semble que la seule vraie tache de sa carrière de maire de Mulhouse, c'est ... le Bollwerk  :icon_langue:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 04 juillet 2020 à 16:35:13
d'autant plus que d'autres ont fait mieux : supprimer un réseau de tramways reconnu plus moderne ( à l'époque ) que celui de Strasbourg et pareil pour les trolleybus même pas amortis, tout ça pour le reconstruire  à grands frais 50 ans  plus tard !

Mais comme disait l'autre : l'erreur est humaine, y persévérer est diabolique !
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 04 juillet 2020 à 17:17:03
La porte n'a pa été démolie et reconstruite et la partie haute de forme carré faisait pluôt moche à voir. Cette partie à du soit être modifié pour des raisons pratique, soit ajouté à postériori avec une autre forme que la ronde de la base
J'avoue que je la préfère comme ça
Bon ! Les goûts et les couleurs… Toutefois, il convient de faire la différence entre l'authentique et l'esthétique. L'authentique n'est probablement pas bien beau, mais ce n'était pas son intention non plus. Mais ce n'est une bien bonne raison de remplacer l'authentique par du toc, plus esthétique, en tentant de faire croire que c'est de l’authentique. Bon, c'est là mon avis très personnel. Rien de plus.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 04 juillet 2020 à 17:42:31
Pour des raisons esthétiques, on pourrait ajouter des bras à la vénus de milo et une tête à la victoire de samothrace. Et pour des raisons pratiques, on éviterait les courants d'air en bouchant les arches du colisée et on ne se mouillerait pas quand il pleut en visitant le parthénon couvert d'un toit. Sauf que la charte de Venise (https://www.icomos.org/charters/venice_f.pdf) a été adoptée et le visiteur un tant soit peu averti doit se marrer quand on lui explique que le Bollwerk n'est pas un reste de décor du dernier film de Walt Disney mais une tour de bastion du 14ème siècle...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 05 juillet 2020 à 08:48:19
C'est un peu comme avec le lièvre de Pâques. En toute logique, il n'existe pas de mammifère pondant des œufs. Entre temps, nous avons appris qu'il en existe quand-même, mais ils ne sont que très rares. Mais le lièvre de Pâques n'est pas rare et c'est un animal de notre région. Ma conclusion logique était donc que le lièvre de Pâques ne peut pas exister. Toutefois, tout autour de moi, à peu près tout le monde était du même avis: Le lièvre de Pâques existe bel et bien. Entre temps, j'ai appris que si un mensonge était répété très souvent et par de nombreuses gens, il devenait indiscernable d'une vérité.

Me trouvant devant le Bollwerk, j'avais remarqué que les deux portes étaient bien intégrées à l'ouvrage. Elles n'avaient pas l'apparence de quelque chose d'ajouté par la suite à une construction existante. Quant à la tour, elle n'avait vraiment pas l'aspect d'un ouvrage capable d'apporter une protection contre un envahisseur éventuel. Ma conclusion logique a donc été qu'il ne pouvait pas s'agir d'un ouvrage de protection ancien. Mais tout autour de moi, tout le monde racontait toujours la même chose: Il s'agit d'un reste de l'ancienne enceinte de protection de la ville.

Tout comme avec le lièvre de Pâques, il m'a fallu du temps pour pouvoir apprendre que la vérité était ailleurs. Je l'avais déjà soupçonné dans les deux cas.

Sàlü binàndr !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 05 juillet 2020 à 09:47:20
 Vous semblez dire que cette tour n'est pas la tour d'origine
Pourtant, avec toutes les photos qui existent d'elle, on voit bien qu'elle reste la même sur 2/3 étages, seul la partie haute est modifiée, qui reprend l'arrondi du bas
Pour la partie défensive, elle ne servait surement qu'à deux choses, tour de garde [soeur Anne, ne vois tu rien venir ?] et appuie haut de tir pour seconder les bastions qui sont répartis l'une au bas même de la tour et les trois autres, sur les bandes de terre formés par les cours d'eaux de la ville, avec protections en buté de terre (bastion en demi lune)
Et il ne faut pas regardé ça avec la façon de faire d'aujourd'hui, ils étaient plus petits que nous et certainement plus fluets. Il n'y a qu'a voir la passerelle en bois qui y est et la hauteur des ouvertures pour regarder et tirer
(Je parle de celle d'origine comme on peut voir sur ces autres portions du rempart)
https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/2014/Just68_09-10-2014-10344.JPG
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/Antoinala_05-07-2020_50226.jpg)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/Antoinala_05-07-2020_96642.jpeg)
Je n'arrive pas à faire une manipulation sur androïd pour copier le post d'origine des photos, ces photos sont de LVàM, donc je les ai téléchargé et replacé ici. Elles sont de la version 2 de Mulhouse, .. Mais où ?

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 juillet 2020 à 11:38:03
AUTRE portion de rempart : à l'intérieur du restaurant il Cortile

Il y a une cour avec vue sur un court tronçon du mur d'enceinte

Hélas, pour visiter, il faut consommer, encore que le mot soit impropre : il faut goûter, car les rations "généreusement" distillées ici le sont à dose homéopathique, n'y allez pas si vous n'avez pas encore mangé ailleurs au préalable

Le poids de l'adition est inversement proportionnel à celui du contenu de l'assiette, je dis ça pour prévenir celles et ceux qui ont des habitudes alimentaires "alsaciennes", en aucun cas pour critiquer la qualité …

Local magnifique dont la cour, en résumé !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 05 juillet 2020 à 11:57:07
Visiter le rempart un midi en semaine et prendre le menu affaire...  :icon_langue:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 juillet 2020 à 13:09:05
merci de cette aimable invitation !

autre solution : y aller le matin de bonne heure quand les employés nettoient, le portillon est ouvert, peut-être seront-ils conciliants, le temps de prendre une photo

Pour le menu affaire : une précaution que je ne saurais trop recommander, c'est de consulter le menu à l'entrée, j'y étais une fois, car j'étais invité, mais certains, en sortant, tiraient une sale ( … ) !

Et puis, menues affaires ou non, ils sont tous prévus ( les menus … ) pour des personnes ayant encore fort à faire dans l'après-midi, qui ne doivent pas être trop chargés … si tu vois ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 05 juillet 2020 à 20:30:56
Voilà une image publiée dans FB (cf: Annick Reinhart-Gutknecht)*. Est-ce la rue du Sauvage ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/marc_05-07-2020_97709.jpg)
Il existe trois groupes qui's'intéressent de près ou de loin à l'histoire de Mulhouse. Des documents, photos et autres sont postés par de nombreuses personnes. Disons le aussi quelquefois des images pillées (sans citation) de la LVAM des grands contributeurs: ADN, Traminot, Henri etc...
 
Les trois groupes Facebook
*Celui de la photo  https://www.facebook.com/groups/138433429580371/
https://www.facebook.com/groups/735483853304531/
https://www.facebook.com/groups/120952411906157/

Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 05 juillet 2020 à 20:39:03
autre solution : y aller le matin de bonne heure quand les employés nettoient, le portillon est ouvert, peut-être seront-ils conciliants, le temps de prendre une photo

Ou faire mine de s'installer, visiter et se barrer avant de commander quoi que ce soit...  :icon_redface:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 juillet 2020 à 20:41:27
Oui, Marc, rue du Sauvage et plus précisément place des Victoires en direction de la Porte-Jeune

Il s'agit du tram à vapeur qui a "sévi" ici entre 1881/2 et 1894 ( électrification par Siemens )

En raison de la proximité de la caisse par rapport aux rails, les Mulhousiens l'ont surnommé le Fer à repasser  Glett - îsa

Les immeubles à droite ont pratiquement tous cédé la place à des bâtiments plus récents
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 juillet 2020 à 20:42:35
Alej : bonne idée, j'ai déjà fait mais pas à Mulhouse où je risque d'être reconnu ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 05 juillet 2020 à 21:05:13
Blague à part, du jardin des senteurs, tu en vois autant, si ce n'est de l'autre côté ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 juillet 2020 à 21:32:18
Non, mais c'est là que j'ai eu la chance de voir la porte ouverte

A l'intérieur, tu vois la coursives où se trouvaient les défenseurs
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 juillet 2020 à 21:35:48
Oui, Marc, j'ai jeté un oeil, il y a beaucoup de fauche !

Une photo d'un photographe de L ALSACE que je lui ai achetée / payée, et pas bon marché ! et sans l'autorisation de la publier

Une autre qui a valu à l'ancien Premier adjoint Riedweg des problèmes avec la descente de la maréchaussée pendant qu'il dédicaçait
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 juillet 2020 à 21:42:57
@ Bliz

et

 le lièvre de Pâques

Moi un lapin et des nouilles avec du Riesling, c'est du vrai

Pour Pâques comme pour Noël, les religions qui ont "réussi" ont ramassé au passage beaucoup de légendes pour se faire mieux "accepter". Pareil pour Noël ... Et que cela rythme la vie du commerce a complètement occulté le passage où le Christ chasse les marchands du temple

Bon, on s'éloigne, je freine vite !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 06 juillet 2020 à 10:38:34
Oui, Traminot ! Je partage tout à fait cet avis.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Wild le 06 juillet 2020 à 11:15:59
Bonjour à toutes et à tous
Juste petite intervention pour sortir ma science qui infuse concernant la tour du Bollwerk.
Cette tour n'a jamais été une porte de la ville, au 14e siecle, comme l'indique Werner, elle avait un autre nom : Neuensteinerturm, ce qui indiquerait une réalisation par rapport au rempart plus ancien de 1223. Elle prendra encore d'autres nom par la suite.
Elle a toujours été de section arrondie à la base.
La photo déjà publiée montre par contre une évolution; à gauche on surélève le rempart du 16e (en briques); On distingue encore semble t'il les mâchicoulis et merlons de l'ancien rempart. La tour a également été surhaussée probablement au 16e.
Comme la section (semble) moins arrondie au sommet, et probablement pour faire des économies, un toit de section carré a été placé sur la tour.

Egalement au 16e siecle ou au début du 17e, on installe au devant de la Neuensteinerturm, un bastion (un Bollwerk).
L'ancienne tour sert comme dans bien des cas alors, de tour de surveillance et de cavalier à l'ouvrage avancé (elle est en retrait et domine l'ouvrage avancé)
Une fois le bastion disparu, on a donné le nom à la tour actuelle, le nom de Bollwerk, ce qui est un non sens.
Mais on n'est pas à cela prêt. La Porte Jeune n'a jamais été jeune, mais Jung.

J’espère que cela aidera au débat :)

Bonne journée

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/Wild_06-07-2020_62870.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 juillet 2020 à 11:23:03
Merci pour ces précisions, Wild et aussi pour préciser que la Porte     L A     plus importante de la ville porte mon nom !


Bénéfice, pour votre serviteur : nul, bien sûr, mais il n'y a pas de petits plaisirs, par les temps qui courent !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 06 juillet 2020 à 14:42:36
Puisqu'on parle de Werner...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/alej_06-07-2020_39071.jpg)

... comme ça, on verra aussi ce qu'il en pensait par la même occasion  :icon_redface:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 juillet 2020 à 08:57:58
Pas tout-à-fait dans le même secteur :

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/TRAMINOT_10-07-2020_49920.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 10 juillet 2020 à 12:26:49
Voila qui apporte une précision sur la maison que j'ai mis photo, j'ai cherché où était cette "maison du bourreau"  :big063:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 juillet 2020 à 12:52:47
Sauf que Werner avait une boussole d'occasion :

1ère ligne : à l'ouest ... de la ville !

maniaque, va !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 10 juillet 2020 à 17:09:30
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/alej_10-07-2020_39581.jpg)

P.S....

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202007/alej_11-07-2020_32150.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 août 2020 à 22:00:50
Qui pourrait situer ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202008/TRAMINOT_27-08-2020_97187.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 août 2020 à 22:02:53
Qui pourrait situer et dater ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202008/TRAMINOT_27-08-2020_79677.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 août 2020 à 22:05:37
Qui pourrait situer ? pas trop dur

et qui pourrait même préciser ce qui se trouvait auparavant à cet emplacement, bien avant l'érection du monument ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202008/TRAMINOT_27-08-2020_87074.PNG)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 27 août 2020 à 22:55:44
Monoprix . . . . . . photo remise dans le bon sens
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202008/Antoinala_27-08-2020_21349.png)




Pour le monument aux morts devant le Diaconat, la colonne Lambert ? (un des deux "dragons" visible, qui sont au zoo)




Pour le pont Foch ancienne version, on voit qu'il y a le tramway qui vient de l'avenue du même nom, la nouvelle poste est déjà la mais il n'y a pas (me semble t'il) les pilonnes spécifiques dont tu m'avais demandé l'agrandissement. Il y a encore la maison avant le bâtiment des mines de potasse. Ça réduit la fourchette d'années possibles pour cette cp
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 27 août 2020 à 23:12:42
Qui pourrait situer ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202008/TRAMINOT_27-08-2020_97187.PNG)

Elle a été éditée à l'envers. Je l'ai redressé avec l'ordi.
Début de la rue du Sauvage.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202008/Henri_27-08-2020_8008.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 août 2020 à 09:43:55
Bonne rectification ! Et pourtant, elle a été commercialisée comme ça, à l'envers !

Mais on reconnait bien au milieu MONOPRIX, l'ancienne sous-préfecture de Mulhouse

et

l'ancienne Brasserie du Pêcheur devenue OTAN GALERIES KLEBER puis ZARA
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 août 2020 à 09:51:12
Le pont de l'avenue Foch était un pont tournant

Pour la poste, je n'ai pas vérifié, mais la belle demeure au milieu fera place à la SCPA ( Potasse ) puis à la Sous-Préfecture avec la Police de l'Air et des Frontières

Par contre, le tram à vapeur ( Glett îsa ) ne vient pas de l'avenue Foch, voie privée et que les trams n'emprunteront qu'après la première guerre

De la place de la République - Jacques Chirac, les convois passaient rue Wilson et manoeuvraient à l'endroit sur la carte pour replacer la locomotive en tête du train afin de repartir vers Dornach et Pfastatt-le-Château soit entre 1882 et 1894

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 août 2020 à 09:54:38
Pour le dragon, Antoinala a vu juste !

Par contre, la colonne Lambert se trouvait ... dans le dos du photographe et bien 50 mètres plus au sud

Je laisse encore le temps aux connaisseurs de se souvenir : moi, j'ai appris cela à 70 ans passés et pourtant j'ai fréquenté les deux écoles qui se trouvaient dans le secteur sans oublier, plus loin, le Chouette z'Air !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 28 août 2020 à 12:36:15
Je laisse encore le temps aux connaisseurs de se souvenir : moi, j'ai appris cela à 70 ans passés et pourtant j'ai fréquenté les deux écoles qui se trouvaient dans le secteur sans oublier, plus loin, le Chouette z'Air !
Je crois que tu parles du fait que le boulevard Roosevelt était à l'origine un premier canal de décharge de l'Ill avant d'être comblé ou voûté pour être remplacé par l'actuel.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 août 2020 à 12:58:46
Parfait Marc !

J'ai trouvé ça sur des plans de 1830 environ : de la Porte Haute ( carrefour rues de l'Arsenal et Gutenberg, bld Roosevelt et av Kennedy) jusqu'au-delà du
Diaconat et au canal couvert actuel, un fossé avait été creusé pour éviter que les inondations n'atteignent la place de la Concorde

Cela explique probablement la largeur du boulevard en question
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 août 2020 à 13:03:24
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202008/TRAMINOT_28-08-2020_74695.PNG)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 28 août 2020 à 13:19:16
(1) Le pont de l'avenue Foch était un pont tournant

(2) Pour la poste, je n'ai pas vérifié, mais la belle demeure au milieu fera place à la SCPA ( Potasse ) puis à la Sous-Préfecture avec la Police de l'Air et des Frontières

(3)  Par contre, le tram à vapeur ( Glett îsa ) ne vient pas de l'avenue Foch, voie privée et que les trams n'emprunteront qu'après la première guerre

De la place de la République - Jacques Chirac, les convois passaient rue Wilson et manoeuvraient à l'endroit sur la carte pour replacer la locomotive en tête du train afin de repartir vers Dornach et Pfastatt-le-Château soit entre 1882 et 1894

(1) Il a eu plusieurs formes dont le tournant avec sa passerelle piétonne

(2) 1898 il me semble, non ? Avant c'était la douane

(3)  Tout ça permet de mieux donner une date où un faisceau
 
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 29 août 2020 à 08:21:28
Par contre, la colonne Lambert se trouvait ... dans le dos du photographe et bien 50 mètres plus au sud
Oui, elle se trouvait devant l'école. Je m'en souviens bien.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 août 2020 à 09:27:47
et dès que le canal aura été comblé
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 août 2020 à 13:02:29
Je sais où ça se trouve mais à quelle date ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202008/TRAMINOT_30-08-2020_75598.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 30 août 2020 à 15:04:05
J'ai la vague impression d'avoir déjà répondu à cette question, mais j'ignore comment le retrouver...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 30 août 2020 à 15:35:30
J'ai la vague impression d'avoir déjà répondu à cette question, mais j'ignore comment le retrouver...

Voila :  https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,16233.msg127395.html#msg127395
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 septembre 2020 à 18:16:48
Où ???

photo connue, l'endroit nettement moins, totalement méconnaissable aujourd'hui

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_12-09-2020_11919.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 12 septembre 2020 à 19:26:56
Avec l'immeuble qui remplace la brasserie
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 septembre 2020 à 21:12:11
Où ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 13 septembre 2020 à 10:22:06
Début de la rue des bonnes gens vu depuis la rue du faubourg de Bâle, actuelle Avenue du Maréchal de Lattre de Tassigny
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 septembre 2020 à 13:50:25
Antoinala connaît son Mulhouse

Mon grain de sel : la photo qui date d'entre 1908 et 1914 est prise depuis la place de la République vers l'ouest et la Porte / rue de Bâle

Dans le fond, le trolleybus du zoo venant de la rue des Bonnes Gens s'engage dans l'actuelle av Mal De Lattre de Tassigny

Il y a peu se trouvait WIR,  Grodwohl et une pâtisserie Péché mignon, il me semble

De cette époque ne subsiste qu'un seul immeuble rue des Bonnes Gens ( non visible sur la carte postale ) tout le reste a été bombardé en 1944
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 septembre 2020 à 13:52:56
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_13-09-2020_16528.jpg)

Celle là est un peu plus récente
et on aperçoit à l'extrême droite au fond un immeuble existant toujours rue des Bonnes Gens
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 septembre 2020 à 18:20:20
Merci Antoinala pour le tuyau, je compte bien y aller

J'ignore si mon message t'est  parvenu

Vue aérienne entre la porte de Bâle et la place de la République donc inversée par rapport aux précédentes

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_13-09-2020_15269.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 septembre 2020 à 18:25:33
l'av Mal de Lattre anct rue de Bâle est légèrement décalée à gauche et verticale

L'hôtel Central est toujours là donc début des années 20

Voir rue de la Somme et le parc existant toujours à l'est de l'actuelle Banque de France, il me semble que des bâtisses ZAHN visibles sont toujours là

Autre détail déconcertant : la courbe inversée de la rue des Clés devenue Louis-Pasteur donnant presque directement sur la rue des Bonnes Gens et, je crois, la rue du Havre
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 13 septembre 2020 à 18:34:49
Merci Antoinala pour le tuyau, je compte bien y aller - - -  J'ignore si mon message t'est  parvenu
Oui, je l'ai bien reçu
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Alain ROTH le 17 septembre 2020 à 05:28:51
Je cherche des photos ou archives de l’ Immeuble annulaire où je suis né il y a 58 ans
Merci à vous
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 17 septembre 2020 à 17:57:31
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_17-09-2020_99608.PNG)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_17-09-2020_89882.PNG)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_17-09-2020_1903.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_17-09-2020_25172.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_17-09-2020_67144.jpg)




Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 17 septembre 2020 à 18:05:31
 :Forum65: :Forum65: :Forum65:  Et une petite  présentation serait la bienvenue NON !!!!! :icon_langue:

On arrive en pays conquis ……  :ninja:  on demande ,  :idee: :eusa_think:…… alors par déférence et politesse  vis à vis de tous les membres actifs de ce forum ça serait la moindre des choses !!!!!…..   c'est là que ça se passe ….  MERCI !  :whistling1:

                           https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/board,1.0.html

                                             (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/ADN_40_17-09-2020_38009.png)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 17 septembre 2020 à 19:05:03
:Forum65: :Forum65: :Forum65:  Et une petite  présentation serait la bienvenue NON !!!!! :icon_langue:

On arrive en pays conquis ……  :ninja:  on demande ,  :idee: :eusa_think:…… alors par déférence et politesse  vis à vis de tous les membres actifs de ce forum ça serait la moindre des choses !!!!!…..   c'est là que ça se passe ….  MERCI !  :whistling1:

                           https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/board,1.0.html

                                             (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/ADN_40_17-09-2020_38009.png)
De ton avis, tu m'as devancé ;)
Traminot tu es vraiment trop gentil  :whistling1:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 17 septembre 2020 à 19:26:00
Merci Mon ami Nazairien …..  mais il y a des choses vois tu qui me restent parfois en travers de la gorge ….
car certains sur ce forum , sont les premiers à râler que des quidams inconnus ou pas , viennent allègrement
pomper leur  " patrimoine " photographique …..sans  s' identifier , ni se faire connaître …..
J' estime simplement  que ce brave homme aurait pu nous balancer quelques tuyaux sur son pédigrée , puis ensuite
dans la foulée procéder à sa demande . ...ça coulait de source non !!!!
Jefekoi sera sûrement de notre avis , il y a une charte de bonne conduite sur son site …. et perso ,
j' aimerais bien que ça soit la règle POUR TOUT LE MONDE !
                        Qu' On se le dise ……
                                                          (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/ADN_40_17-09-2020_37448.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 17 septembre 2020 à 19:44:14
Une fois présenté avec « déférence et politesse », il pourra nous dire de quelle couleur il fait caca ?
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 17 septembre 2020 à 19:44:57
........ quidams inconnus ou pas , viennent allègrement pomper leur  " patrimoine " photographique …..sans  s' identifier , ni se faire connaître …..

Oh que oui, j'ai retrouvé plusieurs fois des sujets avec photos postées dans le même ordre qu'ici et j'ai même retrouvé des textes entiers et des photos personnelles (de ADN, de Traminot, etc.et même de moi) qui avait été appropriées par les vilains chapardeur, sans aucunes mentions ni du site, ni du propriétaire "légal" de la photo
 
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 17 septembre 2020 à 19:59:43
Une fois présenté avec « déférence et politesse », il pourra nous dire de quelle couleur il fait caca ?
Dis moi  alej ….. depuis le  5 février 2020 à 21hs22 ,  où tu nous a fait une présentation tout a fait
sommaire de ta PERSONNE ….. je te signale aimablement  qu' à ce jour , à cette heure , :
je ne sais toujours pas de quelle couleur tu fais caca :  TOI ! …….. :icon_langue: :big063: :big056: :big056: :big056: :big056:
Pour info ….moi c' est vert lorsque je mange des épinards , et rouge , lorsque j' ingurgites des betteraves …    :whistling1: :mange: :big056: :big056: :big056:
  Allez sans rancune , aucune …. (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/ADN_40_17-09-2020_57431.jpg)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 17 septembre 2020 à 20:04:11
Il se trouve que j'ai collectionné - entre autres loisirs - et que ça ne me gêne pas de partager

Mais j'ai repéré un garçon qui pompe comme un chef ! Il a été facile à repérer : il ne rédige plus ici, mais rien de l'empêche de visionner et de faire son marché. Je m'en suis aperçu aussi car en privé, il ne me demande plus rien, forcément !

Et quand je lui ai demandé de renvoyer l'ascenseur, alors là, les bras m'en sont tombés ! Mais il se reconnaîtra et affichera son sourire niais !

Passons, il faut que tout le monde vive

Pour le bâtiment en question, j'ai bien connu lors de la construction : l'accès était facile pendant les travaux, avec les potes, on allait inaugurer le "lift" avant finalement d'être virés comme des galeux !

Nos loisirs à l'époque ne revenaient pas trop cher à nos parents et on s'en contentait, comme l'escalator du Monoprix !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 17 septembre 2020 à 20:06:58
Moi, je suis daltonien, alors la couleur !!!

Ce qui me gêne davantage, c'est l'odeur, alors quand ça commence à tourner, je m'inquiète, car Alej comme d'autres est bien documenté lui aussi, la présence de        T  O  U  S       est souhaitée ici
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 17 septembre 2020 à 20:15:07
Je cherche des photos ou archives de l’ Immeuble annulaire où je suis né il y a 58 ans
Merci à vous

Bon , pour revenir à notre sujet du bâtiment annulaire …. je vais être gentil …..et poster
cette photo que j'ai faite en 1960  ….. à Mulhouse …. j'avais 18 ans …. et l'ami Alain Roth
lui n' allait naître que deux ans plus tard …..
Alors , voici cette photo N&B  anodine , et sans prétention aucune …  du bâtiment annulaire
de Mulhouse , qui c' est sûr a fait en son temps couler beaucoup d' encre ….!  :good: :yes2:

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/ADN_40_17-09-2020_82803.png)
                             
                      Bien cordialement à tous mes amis de LVAM .   
                                            (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/ADN_40_17-09-2020_7852.jpg)





Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 17 septembre 2020 à 20:15:44
ADN40, tu es assez croquignolet en arbitre des élégances mais sauf erreur de ma part, le sujet ici, c'est la vie à Mulhouse, pas la mienne...

Traminot, j'ai pourtant commencé les forums sur usenet mais y'a des spécimens tellement uniques ici que ça ne donne pas vraiment envie de partir. Se faire virer éventuellement  ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 17 septembre 2020 à 20:17:28
Répondre à qq'un qui ne se présente pas, je ne suis pas d'accord :pw: :pw: :pw:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 17 septembre 2020 à 20:22:30
 :blush: :blush: :Forum80: :Forum80: :Forum80:  POUR MOI , Je clos le sujet ….!!!!! car je sens
 " gros comme une valise "  , qu' à cause de réflexions et réparties mal à propos ….. le webmaster
va piquer la quinte et clore et cadenasser le sujet !!!! Et pour une fois , il n' aurait sans doute pas tort !!!!
                                     (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/ADN_40_17-09-2020_4568.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 17 septembre 2020 à 20:23:26
Pour ce qui me concerne, je n'ai jamais dit que j'étais d'accord. C'est juste « déférence et politesse » qui m'ont fait marrer...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 17 septembre 2020 à 20:27:42
Sans compter les spécimen !

Au moins, on ne s'ennuie pas

J'ai déambulé en ville cet après-midi, c'est mieux qu'à la télévision ! Ne nous privons d'aucun plaisir, je crois que la plupart ici sont des "adultes" !

Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 17 septembre 2020 à 21:01:35
........ je crois que la plupart ici sont des "adultes" !
Pas moi lol je suis un adulescent hi hi hi  :big056:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 20 septembre 2020 à 21:30:18
J'ai déplacé le message de présentation de Alain Roth dans présentation ainsi que ceux qui suivaient

https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,16692.0.html
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 25 septembre 2020 à 20:27:29
Le bailleur social Batigère, présent à Mulhouse, publie à intervalles réguliers sur sa page Facebook des documents très précis sur des immeubles anciens dont il a la gestion. Immeubles quelquefois indirectement évoqués dans LVAM.

Un exemple paru aujourd'hui:
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/marc_25-09-2020_3682.PNG)
https://www.facebook.com/Batigere.sa *

*Il faut paginer longtemps pour trouver des articles anciens
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 25 septembre 2020 à 21:06:42
Le bailleur social Batigère, présent à Mulhouse, publie à intervalles réguliers sur sa page Facebook des documents très précis sur des immeubles anciens dont il a la gestion. Immeubles quelquefois indirectement évoqués dans LVAM
Un exemple paru aujourd'hui:
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/marc_25-09-2020_3682.PNG)
https://www.facebook.com/Batigere.sa *

*Il faut paginer longtemps pour trouver des articles anciens

Très intéressant  l'article sur ces immeubles , effectivement il me semble qu'on a a vaguement parlé autrefois .

     Merci , et bien cordialement à toi ,le bonjour à MILI !!!!
                                                              (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/ADN_40_25-09-2020_47685.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 27 septembre 2020 à 12:11:10
On avait parlé des différents noms donnés à la place de la réunion, surtout concernant le nom "place St-Etienne".

Trouvé dans le livres sur les rues de Mulhouse.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/Henri_27-09-2020_28072.JPG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 27 septembre 2020 à 12:27:21
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/alej_27-09-2020_21192.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/alej_27-09-2020_67440.jpg)

(source (https://inventaire-strasbourg.grandest.fr/gertrude-diffusion/illustration/ivr4219876801971xa/0e752dcc-0686-4256-b1fe-06a0b62c3661))
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2020 à 12:58:52
Pour place St-Etienne Stefansplatz, je l'avais mis ici hier

J'ai fini de lire le nouveau bouquin acheté cette semaine : dommage, des regrets, plusieurs inexactitudes, bon, j'ai pris le risque, j'assume, d'autres ouvrages de M Krempper étaient bien meilleurs
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 27 septembre 2020 à 13:25:57
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/alej_27-09-2020_21192.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/alej_27-09-2020_67440.jpg)

(source (https://inventaire-strasbourg.grandest.fr/gertrude-diffusion/illustration/ivr4219876801971xa/0e752dcc-0686-4256-b1fe-06a0b62c3661))
Je crois que le paternel a le même tableau, faut juste qu'il me fasse une photo et qu'il me l'envoi par mail (Ah oui, 91 ans papa !). Dès que je l'ai je vous l'envoie !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 27 septembre 2020 à 14:00:16
On « déchiffre » quelque chose comme  « Gezeichnet an einem alljährlichen Schwör-Tag wovon der letzte A° 1797 gehalten worden »...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2020 à 15:37:13
ce qui, traduit, signifie :

Dessiné lors du Jour annuel du Serment dont le dernier s'est tenu en 1797
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 27 septembre 2020 à 16:08:36
J'ai la photo, mais vu la taille max acceptée ça va être un timbre poste. L'ajout de photos sur ce forum c'est VRAIMENT UNE M... sans noms :grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2020 à 17:47:08
généralement je supprime une faible partie sur un ou deux bords et ça passe toujours !

sinon envoie moi, j'essaierai
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 27 septembre 2020 à 17:53:51
généralement je supprime une faible partie sur un ou deux bords et ça passe toujours !

sinon envoie moi, j'essaierai
Merci Richard, je te l'envoie... ;)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 27 septembre 2020 à 18:40:45
On avait parlé des différents noms donnés à la place de la réunion, surtout concernant le nom "place St-Etienne".

Trouvé dans le livres sur les rues de Mulhouse.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/Henri_27-09-2020_28072.JPG)
Et comme je disais sur ce post
Stefansplatz pour place de la Réunion / Rathausplatz / Rôt huss platz -  J'y ai vécu entre 1949 et 1972 : je n'ai jamais entendu parler de place St-Etienne ...
Pourtant elle a bien porté ce nom. Avant la réunion et entre 1815 et 1843  :lesyeux: (dixit LR2M) [je n'ai pas vu de plan avec en regardant la, juste une groser platz en 1797]
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/Antoinala_27-09-2020_85366.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2020 à 21:38:46
grosser platss
il y aura d'la place pour tout le monde, comme disait Big Charlie  : et Kartoffel for everybody !!!

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_27-09-2020_81002.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 septembre 2020 à 21:40:32
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202009/TRAMINOT_27-09-2020_69554.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 27 septembre 2020 à 22:04:04
Autre représentation du « Schwörtag » mais datée cette fois 1789...

(source (https://inventaire-strasbourg.grandest.fr/gertrude-diffusion/dossier/dessin-renouvellement-du-serment-civique-des-bourgeois-a-la-republique-de-mulhouse-en-1789/089f5085-6a17-4f23-bc8b-fe1381fefceb))
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 septembre 2020 à 06:57:08
Merci Richard ! ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 septembre 2020 à 13:25:23
Et le cartouche du dessin de 1789 dit quelque chose comme  « Prospect vom Schwörtag, welcher alle Jahr um Johanny gehalten wird, und ist Abgezogen worten Anno 1789 - Mulhausen den 28 Juny - Johann Ulrich Schmerber Zeichner »
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 28 septembre 2020 à 13:53:34
Il existe d'autres versions. Une de 1883 (mais qui montre celle de 1553) et une de 1856 (pour la même de 1553), au moins
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 septembre 2020 à 17:26:17
On trouve des représentations du « schwörtag » à la pelle...

https://www.numistral.fr/ark:/12148/btv1b10203824w (https://www.numistral.fr/ark:/12148/btv1b10203824w)
https://www.numistral.fr/ark:/12148/btv1b10209934r (https://www.numistral.fr/ark:/12148/btv1b10209934r)
https://www.numistral.fr/ark:/12148/btv1b10203825b (https://www.numistral.fr/ark:/12148/btv1b10203825b)

... mais a priori, il n'y a que sur la litho d'Engelmann que le nom de la place est renseigné...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 septembre 2020 à 17:40:21
Et le cartouche du dessin de 1789 dit quelque chose comme  « Prospect vom Schwörtag, welcher alle Jahr um Johanny gehalten wird, und ist Abgezogen worten Anno 1789 - Mulhausen den 28 Juny - Johann Ulrich Schmerber Zeichner »
Le paternel vient de me confirmer que c'est exactement ça  ;)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 07 octobre 2020 à 17:44:11
Pas loin du tout mais où ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/TRAMINOT_07-10-2020_24645.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 07 octobre 2020 à 19:49:27
La fameuse clinique
Le bachla passe t'il encore à ses pieds lors de cette prise de vue
Aujourd'hui un bosquet masque la maison qui remplace  ce "dispensaire"
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 07 octobre 2020 à 22:41:44
Sur d'autres vues de cette clinique gynécologique, on voit encore la rivière ou barrla ....
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 08 octobre 2020 à 08:42:32
J'ai vu le jour dans cette clinique gynécologique, mais je garde un mauvais souvenir de cet établissement.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 octobre 2020 à 10:37:51
Seriez-vous centenaire ???

Je ne voudrais pas être indélicat mais je suis persuadé que cette établissement a été démoli au plus tard dans les années 20, quelqu'un le saurait-il ?

Ou peut-être ne parle-t-on pas de la même institution ?
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 08 octobre 2020 à 11:00:32
Seriez-vous centenaire ???
Non, je ne le suis pas et je ne le deviendrai probablement jamais.
Citation de: TRAMINOT
Je ne voudrais pas être indélicat mais je suis persuadé que cette établissement a été démoli au plus tard dans les années 20, quelqu'un le saurait-il ?

Ou peut-être ne parle-t-on pas de la même institution ?
J'ignore dans quel bâtiment j'ai vu le jour. Je ne m'en souviens pas.  :cheer_gi: Mais ce fut dans cette clinique, m'a-t-on dit. Mais on m'a menti tellement souvent, que je redoute le mensonge à peu près partout. N'est-ce pas terrible, ça ? Surtout en pensant devoir devenir centenaire…
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 octobre 2020 à 11:44:12
Proverbe sicilien : faire confiance, c'est bien, ne pas faire confiance, c'est mieux !

Il est vrai que dans nos "cultures", le mensonge ( comme l'adultère, d'ailleurs ) sont des sports prouvant l'ingéniosité !

La maison en question se trouvait rue Alfred-Engel, entre la place Guillaume-Tell et la rue des Fleurs

Une rangée d'immeubles de belle allure ont été édifiés à la place mais quand ?
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 08 octobre 2020 à 13:18:35
Proverbe sicilien : faire confiance, c'est bien, ne pas faire confiance, c'est mieux !
Lénine avait décliné cela un peu autrement, mais le résultat revient presqu'au même.
Citation de: TRAMINOT
Il est vrai que dans nos "cultures", le mensonge ( comme l'adultère, d'ailleurs ) sont des sports prouvant l'ingéniosité !
C'est malheureusement vrai. Les Églises ne faisant pas exception, d'ailleurs.
Citation de: TRAMINOT
La maison en question se trouvait rue Alfred-Engel, entre la place Guillaume-Tell et la rue des Fleurs

Une rangée d'immeubles de belle allure ont été édifiés à la place mais quand ?
Serais-je alors née là-bas ? Ben… il y a vraiment des choses plus importantes que celles-là, dans cette vie pourrie.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 octobre 2020 à 13:40:27
La clinique a disparu avant 1910 date de construction des immeubles en briques rouges en face du parc

Il est vrai aussi que cela n'a pas grande importance sauf pour les nostalgiques ...

Nous vivons un monde qui s'est amélioré dans certains domaines, dans d'autres sûrement pas ! On peut faire un tour dans l'agglomération ..., avec ou sans internet, certains ne reconnaitraient plus leurs quartiers même s'ils n'ont jamais pu se payer l'avion !!! Parlons-en, de l'avion, il y a bien un moment où il faut finir par atterrir !

60 ans après, ce n'est pas de la politique mais de l'histoire : imaginez-vous De Gaulle mis en en examen pour des délits financiers ou assimilés ?

Quand on apprend que des filles se font insulter parce qu'elles portent de jupes, c'est mieux ? Je ne suis pas jaloux, je n'ai jamais possédé de jupe, et sur le plan de la moralité, peut-on parler d'évolution ou de retour à la jungle ?

Je m'arrête, je ne suis pas payé pour partager mes solutions ... mais la lucidité, ce n'est pas non plus l'éblouissement benêt parce qu'en pleine rue du Sauvage, mon téléphone m'informe d'un massacre de soldats Français au Mali, pays que beaucoup auraient du mal à situer sur une carte

Ca aussi, c'est la vie à Mulhouse ( ou la mort au Mali ...) mais ce sont des faits tout aussi concrets 

 

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 08 octobre 2020 à 15:21:02
 :Forum65: :Forum80:  EN 1954 ….. ( J' avais 12 ans …..)  ma mère fut à l' époque hospitalisée trois
 jours ( pour des problèmes strictement féminins …  ) …. et opérée à la  Clinique Du BOURG ……
J' entendais toujours mon père et ma mère évoquer cette fameuse Clinique dite " du BOURG " …..
mais comme je n' y jamais été , je n' ai JAMAIS au grand JAMAIS su où elle se trouvait à Mulhouse ….
A l'époque le mot Hôpital me faisait peur ….et pourtant quelques mois plus tard , je fus sérieusement
confronté à lui , car mon père fut victime de la " Douve du foie " … Mélitococcie , et fut hospitalisé
au pavillon 4  ,du Docteur MANGENEY , au HASENRAIN ,qui le sauva in extrémis d' une mort certaine .
Mais ça  c' est encore une autre histoire ….
                                     :big154:    ADN 40
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 08 octobre 2020 à 15:56:33
J' entendais toujours mon père et ma mère évoquer cette fameuse Clinique dite " du BOURG " …..
mais comme je n' y jamais été , je n' ai JAMAIS au grand JAMAIS su où elle se trouvait à Mulhouse ….

Aujourd'hui c'est chose faites, tu sais où elle se trouve
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 08 octobre 2020 à 16:58:55
Docteur MANGENEY , au HASENRAIN ,qui le sauva in extrémis d' une mort certaine .
Mais ça  c' est encore une autre histoire …
Je ne suis pas sûr à 100 % que ce soit ce médecin...En tout cas, il existe une rue du "Docteur-Mangeney" près de l'hôpital du Moenschberg.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 08 octobre 2020 à 17:21:01
 :Forum65: :good:  Je regrette Marc , mais c'est bien du Docteur Léon Mangeney dont il s' agit …..
et pour cause , mon,père lui doit d'avoir vécu jusqu'à 74 ans au lieu de mourir en 1955 à
l'âge de 37 ans ….
Et je n'avais alors que 13 ans ….. mais je me rappelle bien de lui et de sa physionomie ….
Il ressemblait comme deux gouttes d' eau au PROFESSEUR " MORTIMER " dans les
aventures de BLAKE &  MORTIMER ….que j' avais découvert deux ans plus tôt
dans " LA MARQUE JAUNE " …..d' où le surnom que je lui donnais à l' époque et qui lui
ai toujours resté , et ce dans ma mémoire .!!!

Sa vie , sa carrière , dans ce lien :
Le lien :                                               http://museedelaresistanceenligne.org/media9497-Rue-du-Docteur-LA

Bien cordialement à toi MARC !                       (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/ADN_40_08-10-2020_69490.png)



Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 08 octobre 2020 à 17:52:11
La clinique de la rue du Bourg ou la bourgassa comme disait ma mère je connais j'i suis né
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 octobre 2020 à 17:55:38
Le médecin avait rédigé une thèse corrigeant les croyances populaires autour de la mort de Jésus de Nazareth

Les Romains pendaient les condamnés à des pieux, les bras au-dessus de la tête, d'après lui, ils mouraient par asphyxie si on ne les achevait pas auparavant en leur brisant les membres pour hâter le processus

Le terme grec "stauros" correspond à ce mode d'exécution

Ce n'est que bien plus tard qu'on a modifié cela de même que Noël, entre autres, quand la chrétienté ( et pas le christianisme  ) sera promue religion d'état sous Constantin ( pontifex maximus, rien que ça ! )
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 08 octobre 2020 à 18:14:31
La clinique a disparu avant 1910 date de construction des immeubles en briques rouges en face du parc

Je ne connaissais ni d'Ève ni d'Adam...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/alej_08-10-2020_59107.png)

(source delcampe)

... mais je confirme  :icon_redface: L'institut gynécologique de la cour teutonique, du docteur Rusch, ouvre en 1901 et on liquide en 1910...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/alej_08-10-2020_48112.jpg)

(source retronews)
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 08 octobre 2020 à 19:08:57
Je ne connaissais ni d'Ève ni d'Adam... 
Ah mince  :eusa_think:     C'est pourtant le premier post auquel tu as participé, vu depuis le cours d'eau, par Traminot
ici ○→ https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,11277.msg125989.html#msg125989
Et suite à ça ta première intervention (du coup ça permet de remettre d'autres vues de cette institution)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 08 octobre 2020 à 19:54:25
C'est surtout que pour y comprendre quelque chose, il fallait remonter 3 pages en arrière...

https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,11277.msg125643.html#msg125643 (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,11277.msg125643.html#msg125643)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 octobre 2020 à 20:01:17
On liquide ... en 1910 ?? L'avortement, c'est pas plus récent ???
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 09 octobre 2020 à 16:18:59
On liquide ... en 1910 ?? L'avortement, c'est pas plus récent ???
L'avortement a une très longue histoire derrière elle. J'y ai échappé. Reste à savoir  si c'est une bonne chose. Les avis restent partagés à ce sujet.  :Forum80:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 09 octobre 2020 à 18:05:08
Les avis, oui, et à la limite de les exprimer, oui, pour l'instant encore

Mais je crois comprendre que les professionnels de santé sont plutôt encouragés à ne pas avoir d'avis ...

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 octobre 2020 à 11:42:37
Et si c'est de vous-mêmes, Madame Bliz, que vous parlez ... je ne me prononcerais pas

Mais ça me rappelle mon chef, qui, charitablement claironnait à certains collègues : tes parents auraient mieux fait de ( ... ) plutôt que de te concevoir, ce soir-là !

Contrairement à lui, je reste poli mais l'interdiction de l'avortement, dans le passé, nous a permis de connaître de ces phénomènes !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 octobre 2020 à 11:43:40
Et ce commerce se trouve ... ?(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/TRAMINOT_15-10-2020_91614.PNG)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 15 octobre 2020 à 11:53:02
Place de la réunion ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 octobre 2020 à 12:42:21
VOUI

Mozart

anciennement Grollimund

l'ancien patron a vendu, construit rue du Sauvage ( FNAC etc )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 octobre 2020 à 08:43:15
Une autre, pas bien loin … mais où ?

Comme il ne faut pas mélanger les "genres", j'ai hésité, pour la rubrique, en lisant Grandga et son excursion de Chnaka  ( et scargo ! ) à Berne …

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 octobre 2020 à 10:24:21
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/TRAMINOT_26-10-2020_36046.PNG)

avec la photo, ce sera plus facile ….
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 26 octobre 2020 à 12:44:33
Est ce une partie du rempart ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 octobre 2020 à 13:59:25
Non
démoli 1968 environ …

mais on y passe souvent, du moins à 30 mètres
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 26 octobre 2020 à 14:34:46
Non
démoli 1968 environ …

mais on y passe souvent, du moins à 30 mètres

 :icon_langue: :idee: :idee: :eusa_think:   EN 1968 dis tu ….. alors ADN a connu !!!!
mais comme ce genre d' endroit n' était pas programmé sur mon GPS …. :icon_langue: :lolLarge:
J 'ignore …..l'endroit où cette belle photo à contre jour a été prise ….
Il me tarde de savoir ….
merci en tout cas à Traminot pour ce document et pour le partage !!!!

                                                   (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/ADN_40_26-10-2020_57840.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 26 octobre 2020 à 14:45:28
Coté école Kléber SACM ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 octobre 2020 à 17:00:28
Notre ADN national y passait tous les jours que Dieu fait quand il oeuvrait place Guillaume-Tell !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 26 octobre 2020 à 17:04:55
 :lolLarge: :lolLarge:  Serait ce le PASSAGE TEUTONIQUE …...
                                               (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/ADN_40_26-10-2020_51135.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 octobre 2020 à 18:43:01
Impasse des Prêtres Pfaffenwinkel
ruelle aux accès par le passage de l'Hôtel de ville et la rue Guillaume Tell, à l'angle de l'imprimerie centrale et horloger Muller puis Guillosson

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/TRAMINOT_26-10-2020_33197.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 octobre 2020 à 18:49:10
On aperçoit le sommet d'un arbuste : c'est là !

Et il y avait là, en 1955 environ, des oies dans une courette car nous nous trouvons sur le passage d'un des ruisseaux qui après passait place des Cordiers où se trouvent aujourd'hui des vespasiennes ( ou, pour bobos 2020 : centre urino-défécatoire )

Je pourrais être un de ces gamins … mais c'est sûr que j'ai dû les connaître

Ces maisons menaçaient ruine et étaient insalubres mais aucune voiture n'y pénétrait donc, pour nous gamins, en pleine ville : l'Eldorado ( quand on n'est pas trop exigeant )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 26 octobre 2020 à 19:07:06
Il y a des caractéristiques du rempart et ça semble être sur le traenbach tout proche, mais peut être me trompe-je  :lesyeux:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 octobre 2020 à 20:21:14
Si c'était le rempart :

- ça se saurait
- on l'aurait signalé
- on l'aurait restauré

et surtout : ce serait construit, à l'origine, le    l o n g     de la rivière et non pas perpendiculaire à celle-ci

et surtout, les remparts se trouvaient 50 mètres plus au sud, le long de la Sinne
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 26 octobre 2020 à 22:04:59
et surtout, les remparts se trouvaient 50 mètres plus au sud, le long de la Sinne

???? Quoi ????    :eusa_think: Traminot  :icon_redface:


(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/Antoinala_26-10-2020_78995.png)     (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/Antoinala_26-10-2020_4817.png)     (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/Antoinala_26-10-2020_13588.png)     (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/Antoinala_26-10-2020_24070.png)




Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 octobre 2020 à 22:57:31
Je suis conciliant : si tu veux

tu peux avoir raison …

Mais y a-t-il d'autres mentions dans tous les ouvrages consacrés ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 octobre 2020 à 23:04:19
Et celle-là ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/TRAMINOT_26-10-2020_67176.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 26 octobre 2020 à 23:08:24
L'ancienne poste et la dentsch  :lesyeux:

Mais y a-t-il d'autres mentions dans tous les ouvrages consacrés ?

Pour ma part, c'est la première fois que je vois l'immeuble de ta photo (de l'impasse des prêtres)

Pour parler d'un autre "ouvrages consacrés", dans "Le regard d'Alex", il y a une photo de cette maison qui tombe en ruine (p124) [l'ancienne poste]
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 octobre 2020 à 09:23:29
Exact, j'ai supprimé à droite la Sogenal sinon c'était trop facile ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 27 octobre 2020 à 18:24:45
On voit bien qu'il s'est passé quelque chose autour de cette impasse des prêtres entre 55 et 66 (source IGN) mais je n'arrive pas à comprendre de quel endroit a été prise la photo...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202010/alej_27-10-2020_63282.jpg)

P.S. pour traminot : si c'est bien toi sur la photo, tu paraissais quand même plus souple à l'époque qu'aujourd'hui...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 octobre 2020 à 19:05:53
du ciel, Alej, du ciel, c'est une vue aérienne !

Bon, je ferai un croquis plus tard …, l'endroit était tout sauf touristique, je le reconnais et à moins de 50 mètres de l'Hôtel-de-Ville !

Je ne suis pas sur la photo, à l'époque, j'aurais pu. Mais je suis sûr d'avoir connu ces gamins …

Aujourd'hui, mes activités sont différentes, mais rassure-toi, je peux encore aller aux Ouéssées tout seul … mais avec de la lecture, certaines informations sont efficaces pour ce dont il s'agit ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 novembre 2020 à 19:02:10
Avec un jour de retard mais ce ne sera pas difficile à situer

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_02-11-2020_6588.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 novembre 2020 à 19:04:58
et dans le secteur, la rue de 3 cultes

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_02-11-2020_49548.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 novembre 2020 à 19:09:15
première "salle" de cinéma en vu lol
Une de tes adresses Traminot pour manger oriental

la première photo est de circonstance, marché aux couronnes même endroit angle différent
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 02 novembre 2020 à 19:35:35
Avec un jour de retard mais ce ne sera pas difficile à situer

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_02-11-2020_6588.jpg)

Je donne un indice:

Le châlet de tempérance. il existait une dizaine de ces châlets qui avaient entre autres pour but de lutter contre l’alcoolisme et vendaient surtout de l’eau minérale. Il ne reste plus que celui ...............qui depuis les années 1930 a été reconverti en local pour marchand des quatre saisons.
Mais aujourd'hui il n'est plus au même endroit mais a été déplacé vers la gauche.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 02 novembre 2020 à 19:37:25
 :good: :Forum80: :Forum65:  Il avait plu ce jour là à Mulhouse ….,
 les redingotes et crinolines étaient de sorties , la pluie cessant , on avait remisé les parapluies …..

Mais je m' imagine la même photo prise quelques heures plus tard , en pleine nuit ……
Les devantures des magasins  faiblement éclairées ,  donnaient la réplique aux réverbères du coin , et
toute cette lumière blafarde , se reflétait sur les pavés humides et détrempés par la pluie ,
et cela leur conférait un relief tout  particulier …
De rares passants pressaient le pas , courbant l' échine , pressés de rentrer dans
leurs appartements bien chauffés , car l' absence de tout feuillage sur les arbres
de l' avenue  signifiaient que nous étions en hiver …... 


                          AMBIANCE ….. tiens je deviens poète à mes heures …. :lesyeux: :good: :icon_langue: :lolLarge:

                                                            (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/ADN_40_02-11-2020_53546.jpg)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 02 novembre 2020 à 19:37:47
et dans le secteur, la rue de 3 cultes

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_02-11-2020_49548.jpg)

Cet endroit se trouve non loin de l'autre vue avec la châlet de tempérance.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 novembre 2020 à 19:44:42
Sur la droite sous le balcon, un autre indice  :lolLarge:

au niveau des toits un gros indice et tout au bout sur la rue de gauche premier théâtre de notre ville

Niveau Sirocco, une boulangerie "sans boulangère", de nos jours
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 novembre 2020 à 20:07:00
Effectivement, j'ai "senti" venir la v...ie du confinement et je me suis dépêché d'aller m'offrir une souris d'agneau à l'endroit évoqué et deux fois cette semaine au sauna de Badaine Vaille l'Air où la fille m'a appris que c'était mon dernier Elsässer Wurstsalat que je m'envoyais cette année
Salade vigneronne, je crois …
Vourcht Salat pour les francophones

Le Journal de Bade publie ce soir un article mentionnant le fait que les Alsaciens ( entre autres "zeuropéens" ) ne peuvent sortir qu'une heure par jour sans s'éloigner d'un kilomètre de leur cabane ! Ainsi leurs pontes peuvent mesurer la bêtise qui consistait à fermer leur frontière !

Quant aux photos, collection Henrala, origine Didisheim, j'avais oublié, je rends à César ce qui est à César
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 02 novembre 2020 à 21:53:03
Place de la Paix
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 03 novembre 2020 à 00:12:17
Le châlet de tempérance . . . . . . .  a été déplacé vers la gauche.   

En 2013 ~ 
Je me garai sur cette place, avant qu'ils ne la modifient en place piétonne

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/Antoinala_03-11-2020_32304.png)
image google

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/Antoinala_03-11-2020_49663.png)
Il devaient encore exister une activité théâtrale juste avant et surement un peu pendant la seconde guerre, car la synagogue servait d'entrepôt des décors dans cette période (il existe une photo de l'intérieur de ces années la)

http://judaisme.sdv.fr/histoire/villes/mulhouse/liberat.htm
profitez en pour jeter un œil sur l'orgue, malheureusement détruit par le feu depuis, seul cas d'orgue dans une synagogue

Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 novembre 2020 à 13:27:30
du ciel, Alej, du ciel, c'est une vue aérienne !

Bon, je ferai un croquis plus tard …, l'endroit était tout sauf touristique, je le reconnais et à moins de 50 mètres de l'Hôtel-de-Ville !

Je ne suis pas sur la photo, à l'époque, j'aurais pu. Mais je suis sûr d'avoir connu ces gamins …

Aujourd'hui, mes activités sont différentes, mais rassure-toi, je peux encore aller aux Ouéssées tout seul … mais avec de la lecture, certaines informations sont efficaces pour ce dont il s'agit ...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_03-11-2020_42494.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 novembre 2020 à 13:30:31
J'ai oublié l'horloger MULLER grand père maternel de GUILLOSSON à l'angle  juste au-dessus de Mle Gottfried bonneterie

il y avait deux courtes impasses avant le musée

mais il est possible comme le suggère Antoinala que ce soit une partie des remparts
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 03 novembre 2020 à 23:32:41
À propos du changement de la place de la paix !
Dans cette période de travaux, une nuit (ou plutôt très tôt un samedi matin, 5h - 5h30~), je reçois un appel qui me fait sursauter, c'était la police.
"Monsieur, votre véhicule est mal placé, un commerçant du marché ne peut mettre son camion, pouvez vous venir l'avancé un peu ?" Après m'avoir assuré que je n'étais pas en infraction mais qu'il lui manquait de place pour ses manœuvres. Bien sur, après le moment de stupeur je dis que j'arrive. Je m'habille en quatrième vitesse, me gargarise la bouche.
Re appel de la police ! "Écoutez, il y a un problème, pendant que je vous avais en ligne quelqu'un a pris votre véhicule . . . . . . . . oyé, mon sang n'a fait qu'un tour et mon cœur battait la chamade. Je sors pour aller voir, je croise mon père qui revient vers la maison  :idee: . . . . . . . ouf
Il avait entendu ma conversation au tel [c'est un lève tôt] et était allé la déplacer pendant que moi je m'habillai [on a chacun le double des clefs de l'autre].
Je n'ai pas retrouvé le binôme sur place et le temps que je rappelle le dernier numéro qui m'avait téléphoné, il y a eu un changement d'équipe. Je lui ai laissé un message et ai remercié tout de même de l'appelle
 :big056:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 04 novembre 2020 à 11:03:37
La place de la Paix méritait bien son nom, par conséquent !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 novembre 2020 à 17:16:07
Qui situe ?

Un repère, mais confidentiel, en plein milieu : le GQG du faux-rhum …

Il y en a un autre mais il faut agrandir

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_05-11-2020_25602.jpg)


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 novembre 2020 à 17:16:57
on dirait qu'il y a un problème ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 05 novembre 2020 à 17:45:36
Rue de la synagogue, boulevard Roosevelt (avec le monument) église de la rue du chateau zu Rhein en haut à gauche, etc...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 novembre 2020 à 17:54:14
Bravo, en 1936


jfk s'y retrouvera aussi, je pense
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 05 novembre 2020 à 19:58:33
Rue de la synagogue, boulevard Roosevelt (avec le monument) église de la rue du chateau zu Rhein en haut à gauche, etc...

Tout en haut à gauche, je vois Sainte Thérèse et un peu plus bas Saint Joseph, mais je en distingue pas Saint Barthélémy

Très intéressante photo  :yelclap:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: PEPITA le 06 novembre 2020 à 13:35:38
Pépita vous donne quelques précisions...
Sur la photo de la Place de la Paix, avec vue vers la rue de la Synagogue, avec une flèche rouge, vers la droite, avec mention " Boulangerie "...  Il y a aujourd'hui, encore une boulangerie.
Elle est un peu " atypique ", car le propriétaire fait bien du pain, mais ce n'était pas son vrai métier à l'origine.
Il s'appelle  " BENJAMIN " et est Ingénieur des Arts et Métiers. Il a choisi de faire du pain  " à sa façon ", et surtout à son rythme... car du matin au soir, tous les jours, sauf le dimanche, c'est presque à la demande du client qu'il  " enfourne "..
Cela veut aussi dire que son pain est toujours chaud et sort du four... pour vous !
Il ne fait que des " Pavés ", qui sont délicieux et qui se gardent longtemps et quelques " Baguettes " pour les amateurs de croustillants.
Il mérite d'être connu. Vous ne pourrez payer vos achats qu'en utilisant une machine spéciale qui absorbe billets et pièces, sans toucher autre chose, et qui vous rend, selon le décompte de sa caisse, la monnaie qu'il faut..  Il vaut le détour et un peu de temps pour mieux le cerner...

Merci pour lui,  et, une fois de plus,  sans aucune    p u b l i c i t é   !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 novembre 2020 à 11:49:15
Qui connait ? Pas dur, mais pour les Miluziens de fraîche date, une surprise, peut-être …

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_11-11-2020_99517.PNG)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 11 novembre 2020 à 11:55:57
L'ancienne Hôpital le bâtiment de gauche à fait place à la rue Pierre et Marie Curie celui de droite
Abrite la Mairie de Mulhouse
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: PEPITA le 11 novembre 2020 à 11:58:28
Pépita remarque tout particulièrement que cette carte écrite en 1909 est rédigée en FRANCAIS, alors qu'en ce temps là, Mulhouse et toute l'Alsace était sous le joug de l'Empereur Wilhelm 2, qui avait trouvé l'Alsace tellement belle, qu'elle devait obligatoirement faire partie de son EMPIRE GERMANIQUE.

Quant à l'endroit précis, je dirais, mais sans en être sûre, que c'est le début de la Rue Bonbonnière, entre l'ancien quai du Fossé ( Avenue Kennedy ) et la rue des Fransciscains.

Mais la vérité arrivera certainement un peu plus tard avec quelques interventions de GRANDS spécialistes.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: PEPITA le 11 novembre 2020 à 12:01:17
Pépita s'est.  LOURDEMANT.  trompée sur la date... La carte n'est pas de 1909 mais de 1919 !!  et le timbre est bien un timbre Français....

Toutes mes excuses.... pour ce jour où l'on fête la.  VICTOIRE. DE. 1918. !

Vraiment très désolée !

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 novembre 2020 à 13:25:16
VICTOIRE : non !


La France a gagné la guerre  avec le concours des Américains, quand même, sinon, c'était compromis, les Allemands étaient à 117 km de Paris, et les Français étaient loin, loin, de Berlin, mais  ça, ces sont des considérations géographiques …

Par contre, grâce à Clemenceau, les Français ont perdu la paix, c'est une vingtaine d'années plus tard, en voyant la Wehrmacht défiler sur les Champs-Elysées que les rescapés des tranchées, les larmes aux yeux, ont pu s'en rendre compte. L'horreur allait s'abattre sur la France et, pire, sur l'Alsace qui, elle, sera carrément annexée au Reich non pas allemand mais nazi, la nuance est de taille, allez vous en rendre compte au Struthof

Détail souvent occulté en France : le Sénat américain n'a jamais ratifié le Traité de Versailles car il ne correspondait pas à ce qui avait été proposé par Wilson aux Allemands pour obtenir le cessez-le-feu de Rethondes.

Mais les faits commencent à être connus, les archives s'ouvrent, la chape de plomb du silence de la honte commence à s'effriter

Mais ne nous faisons pas d'illusions, l'actualité est tenace, les discours ne permettront pas toujours de dissimuler les faits à venir, la paix pour 1000 ans, qu'il disait, le Chamberlain, avec son parapluie. Voir aussi les mémoires de Big Charlie sur les épiciers du gouvernement de 1940
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 11 novembre 2020 à 13:27:15
Une partie du bâtiment était l'orphelinat communal, il y avait devant une colonne pour faire hommage à son initiateur, le monument Koechlin, qui est aujourd'hui à l'entrée du jardin de la parfaite harmonie. On la voit devant sur la lithographie Engelmann qui est au musée de l'hôtel de ville , célébrée dimanche 4 octobre 1835, pour l'inauguration du monument élevé à la mémoire de Jacques Kœchlin en face de la maison des orphelins, dans la cour de l'hospice
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 novembre 2020 à 13:28:34
Pépita s'est.  LOURDEMANT.  trompée sur la date... La carte n'est pas de 1909 mais de 1919 !!  et le timbre est bien un timbre Français....

Toutes mes excuses.... pour ce jour où l'on fête la.  VICTOIRE. DE. 1918. !

Vraiment très désolée !


moi je lis 14 août 1903, non ???
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 11 novembre 2020 à 13:33:12
moi je lis 14 août 1903, non ???

Moi aussi  :eusa_think:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 novembre 2020 à 13:51:01
il est vrai que je sors de table, et vu le ciel gris, après avoir fêté la "victoire" ou tout simplement la fin des pauvres types qui croupissaient dans les tranchées avec les rats et les honneurs ( après, pour les survivants )

Mon grand père est revenu gazé, il ne pouvait pratiquement plus parler, je crois même qu'il n'a jamais eu l'occasion de boire une goutte de Champagne alors qu'il y était, et plutôt pour des prunes, quand il a vu son fils, mon père, repartir en 43, pour revenir, sans les dents, mais avec de la voix quand même, j'en ai fait les frais : vous êtes des ingrats, vous n'avez pas connu la guerre ( quand on n'achevait pas la soupe …. )
Bon, je me suis rattrapé, entretemps, mais les "huiles" n'ont toujours rien gobé, ils sourient de toutes leurs dents !
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 11 novembre 2020 à 17:02:22
il est vrai que je sors de table, et vu le ciel gris, après avoir fêté la "victoire" ou tout simplement la fin des pauvres types qui croupissaient dans les tranchées avec les rats et les honneurs ( après, pour les survivants )

Mon grand père est revenu gazé, il ne pouvait pratiquement plus parler, je crois même qu'il n'a jamais eu l'occasion de boire une goutte de Champagne alors qu'il y était, et plutôt pour des prunes, quand il a vu son fils, mon père, repartir en 43, pour revenir, sans les dents, mais avec de la voix quand même, j'en ai fait les frais : vous êtes des ingrats, vous n'avez pas connu la guerre ( quand on n'achevait pas la soupe …. )
Bon, je me suis rattrapé, entretemps, mais les "huiles" n'ont toujours rien gobé, ils sourient de toutes leurs dents !

" Toute politique est une volonté de rendre une population conforme à un modèle créé par l’esprit, et de mener les affaires de cette masse comme une affaire d’un seul - ce qui se fait en nommant ce Seul : Nation, État, peuple, etc., et en lui attribuant une sorte de sensibilité, de susceptibilité, des appétits, des motifs d’orgueil, de peine, de joie, etc., des souvenirs, des regrets et des espoirs qu’on essaye d’inculquer à tous.

Si chacun se croit propriétaire d’un territoire, dont la plupart ne possède même pas un mètre carré, chacun est ainsi sensibilisé à l’égard des accroissements ou diminutions de ce territoire et prêt à se battre furieusement pour ou contre ces modifications desquelles cependant il n’a généralement rien à espérer. "

Paul Valéry (en 1941)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 novembre 2020 à 17:58:34
… un modèle créé par l'esprit …

ah !? et par quel esprit ??? En attendant, tous suivent ce fameux esprit, et la patrie leur en sera forcément reconnaissante !

Et qui va déterminer qui est quoi et pour protéger quoi on se "battra" contre de parfaits inconnus que personne ni aucune philosophie n'aura modéré en aucune manière … pas plus d'ailleurs que l'amour du prochain ( ! )

Je pense toujours à ce fameux village de Scheibenhardt traversé par la Lauter, au nord de l'Alsace

Du jour au lendemain, ce cours d'eau devint une frontière ( première hérésie : frontière en aucun cas naturelle ) et la notion de patrie complètement remise en cause ( je crois même qu'à ce jour, il n'y a qu'une seule église … )

Et les habitants, ils en pensent … détail ! Il est vrai qu'en 1815, la démocratie ne pèse pas trop ( par la suite pas davantage )

Ce qui a permis à une "lumière" de décréter, en 1918 : le plébiscite est fait ! è yo ! ach ja ! C'est éééévident !
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 11 novembre 2020 à 18:06:57
… un modèle créé par l'esprit …       ah !? et par quel esprit ??? ...........   Ce qui a permis à une "lumière" de décréter, en 1918 : le plébiscite est fait ! è yo ! ach ja ! C'est éééévident !

Je regarde justement le film "La foire aux cancres"  :big056:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 novembre 2020 à 13:27:04
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_18-11-2020_60074.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 18 novembre 2020 à 15:43:15
 :yelclap:  Très belle photo  mon cher Traminot .....
Mais là je sèche , je laisse la parole aux spécialistes sur ce forum ...... et il y en a   :inlove: :good:

                                     (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/ADN_40_18-11-2020_32194.gif)   ADN 40
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 18 novembre 2020 à 15:48:07
Porte de Bale ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 18 novembre 2020 à 16:04:42
A gauche j'aurai dis la SACM mais ça ne colle pas avec les bâtiments de droite.
PS: Mulhouse la ville la plus attractive de France pour déménager (France2 et M6 aux jt de ce midi) et recommencer une nouvelle vie
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 novembre 2020 à 16:15:26
pour la quitter ou pour y emménager ?

Moi, je veux bien, reste à savoir dans quel coin … derrière la gare ( principale, pas centrale, elle est au sud … ) là où ça grimpe, oui, d'accord !

Trolley 62 a trouvé !

L'immeuble à gauche est toujours un garage, je crois bien, et c'est la rue de Bâle

A droite, rue des Bonnes-Gens

L'immeuble au centre droit a subsisté, il comporte d'ailleurs dans la façade, une rosette d'ancrage de la ligne aérienne du trolleybus du zoo ( ou tram sans rails - glaille slôs Gleislose Stadtbahn  de 1908 à 1918

Par contre rue de Bâle, c'était le trolleybus 4 et pas le trolley 62 !!! mais tout le monde avait compris

Le tout sera reconstruit et le carrefour dit Porte de Bâle aura sa forma actuelle : un H majuscule !

Détail : l'alimentation en électricité du trolleybus se fait au moyen des deux fils ou ligne bifilaire ou encore :  trolley, tout simplement
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 18 novembre 2020 à 16:22:39
pour la quitter ou pour y emménager ?

Moi, je veux bien, reste à savoir dans quel coin … derrière la gare ( principale, pas centrale, elle est au sud … ) là où ça grimpe, oui, d'accord !

Pour y emménager, il paraît même que c'est une jolie ville !!! Ben ils ne sont pas aller se balader au Stressla ! :whistling1:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 novembre 2020 à 16:29:12
ou juste vérifier si les Mulhousiens portent des masques ou s'ils ont l'attestation ou encore s'il y a des contrôles …

Ce sont des quartiers dits "sensibles", montrons-nous délicats …

Quelqu'un pense que ce serait le moment de mettre la main sur Dupont de Ligonzac ( ou assimilé )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 18 novembre 2020 à 18:43:00
Mulhouse ville de contraste: ici une baraque à 70 000 et là une à 1 700 000...
https://www.seloger.com/annonces/achat/maison/mulhouse-68/165117679.htm?projects=2&types=2&places=
https://www.logic-immo.com/detail-vente-d5b220b7-c032-abfb-f873-006a75b2fddb.htm
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 novembre 2020 à 21:22:36
Aux Côteaux ( la tsuppe, pour les vioques ) il y a "résidence" P Loti un F4 meublé à 49 900 … avis aux amateurs !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 18 novembre 2020 à 21:27:03
Le paternel fut l'archi des Peupliers... Premières barre visible en descendant, avec des contraintes de dingues concernant le budget, isolation thermique........... Rien à f... Trop cher
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 novembre 2020 à 21:30:03
Le quartier ne présente pas que des agréments … ce n'est pas de ce secteur que parlait le journal qui vantait Mulhouse

Sinon, il y a des dizaines d'appartements à acheter là ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 novembre 2020 à 17:36:38
Qui pourrait m'aider à situer cette vue ? Merci !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_20-11-2020_10237.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 20 novembre 2020 à 17:55:46
 :Forum65: :good:  quai du miroir .....
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/ADN_40_20-11-2020_26322.jpg)

                                                      :yes2: :good:    ADN 40 
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 novembre 2020 à 18:00:57
merci, mais comment ces deux photos se positionnent-elles l'une par rapport à l'autre ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 20 novembre 2020 à 18:33:49
Tu me demandes a à moi ...... qui suis à 1000 kms ....!!!!!!! :big063: :big063: :big056:

                              :ninja:   ADN 40
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 20 novembre 2020 à 19:06:54
Cela ne serait pas le canal qui passe entre la rue de  Lyon et celle des trois rois ?
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 novembre 2020 à 20:21:02
non, ADN, ça s'adresse à tout le monde, ici

ce n'est pas comme pour les messages personnels … auxquels, par courtoisie, on est toujours heureux d'avoir une réaction

Exemple : je reçois parfois des messages pas toujours agréables mais je mets un point d'honneur à répondre, dans le pire des cas : j'ai bien reçu ce message

Ne pas répondre, c'est mépriser le correspondant, ce qui dénote des lacunes d'éducation, pour le moins

Qui a dit : la politesse est la première qualité sociale     ?
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Jefekoi le 20 novembre 2020 à 20:24:38
Qui pourrait m'aider à situer cette vue ? Merci !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_20-11-2020_10237.PNG)

Pas très loi de la Porte Haute il me semble , Le tram passe à cet endroit si je ne me trompe pas...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 novembre 2020 à 20:36:01
Je vais voir les vieux plans, il y a à faire !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 20 novembre 2020 à 21:09:22
Moi je vois ça comme ça
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/Antoinala_20-11-2020_65027.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 novembre 2020 à 21:55:34
Peut-être ... mais c'est la rue du Mittelbach ...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 20 novembre 2020 à 22:11:07
La photo a surement été prise depuis le quai du miroir vers la rue de Mittelbach - rue qui porte le nom d'un ancien bachla couvert, il ne faut pas l'oublier

mon trait bleu montre ce que je crois être la zone du bachla et ça pourrait être la branche qui se divise en ce fameux Mittelbach
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2020 à 20:56:40
Qui peut situer ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_24-11-2020_61973.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 24 novembre 2020 à 21:09:42
Moi lol

 :big056: :big056: :big056:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 24 novembre 2020 à 22:59:22
Pas mal du tout cette photo. Je ne l'avais jamais vu. Mais très facile à reconnaitre. Quelques dizaines d'années après un certain Traminot habiterait l'immeuble tout à gauche.  :whistling1:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 novembre 2020 à 23:05:00
Ce qui m'a frappé, c'est l'immeuble à gauche de la Maison MIEG où il n'y avait à ce moment-là aucun commerce …

Quant à la photo - colorisée - et avec une fontaine !, sur le site où elle se trouvait, elle était à l'envers, et c'est ADN grand photographe devant l'Eternel qui l'a ramenée dans le "droit" chemin, qu'il en soit remercié !
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 25 novembre 2020 à 06:38:51
 :merci: :merci:  à toi mon cher Traminot .....
Effectivement , cette photo couleur "DIAPO " sur VERRE ..... faisait
partie d' un lot de 3 photos sur Mulhouse ,
Dont l' une était l' ancienne poste , et l' autre  le bâtiment façace de la Sté Industrielle ....
ET je crois ne pas me tromper en affirmant que les  3 clichés sur verres étaient
effectivement  présentés à  L' ENVERS .....Je l' ai donc remise à l' endroit  , et remastérisée .
Couleur  , teinte , netteté .  Ainsi elle est désormeis lisible , et ce fragment de la place de la Réunion
 dans le bon sens .
En vous souhaitant une bonne journée , à tous  en remerciant encore Traminot .
               Cordiales amitiés  d' (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/ADN_40_25-11-2020_54628.png)

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 novembre 2020 à 10:27:44
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_30-11-2020_77853.PNG)

Je pense que quelqu'un trouvera mais ceux qui ont connu cet immeuble n'ont plus mal aux dents ….
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 30 novembre 2020 à 10:56:39
Qui peut situer ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_24-11-2020_61973.jpg)
Situer dans le temps serait bien plus intéressant que de situer dans l'espace. Avis aux connaisseurs !
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 30 novembre 2020 à 11:50:35
Qui peut situer ???

Situer dans le temps serait bien plus intéressant que de situer dans l'espace. Avis aux connaisseurs !

Vu l' antenne de télévision qui trône sur le toit de la maison jouxtant la maison MIEG ....
ça devrait pas être trop difficile ..... :lolLarge: :icon_langue: :big056: :big056: :big056:
Fin des années 50 ...... :icon_langue: :lesyeux: :whistling1: :big056: :big056: :big056:

        :inlove: De  Gros bisous givrés .... :big146:  :big122:   ma chère BLIZ .                                                                    (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/ADN_40_30-11-2020_44326.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 novembre 2020 à 12:04:08
maison MIEG PLACE DE LA REUNION AVANT 1914

la légende d'origine étant bilingue …

ce qui m'avait intrigué, c'est l'absence de commerce au rdc

Et l'immeuble imposant au-dessus du plan d'eau ????
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 30 novembre 2020 à 12:13:25
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_30-11-2020_77853.PNG)

Je pense que quelqu'un trouvera mais ceux qui ont connu cet immeuble n'ont plus mal aux dents ….
La partie du bâtiment du tri postal détruit par bombardement en 1944, photo prise avant la construction de
la nouvelle gare.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 novembre 2020 à 14:31:19
BRAVO !

Tu as gagné le grand yoyo en bois du Japon …. !  Il se trouve que j'ai longtemps ignoré où se trouvait cet immeuble !

Je l'ai vu dans un film de Mulhouse en été 1940 avec un tramway

Or, aucun tramway ne passait à cet endroit !

Ce n'est que pendant la guerre qu'une déviation provisoire ( des voies posées simplement sur la chaussée et maintenues par du ballast ) permettait à la ligne de Brunstatt de rejoindre la gare puis Brunstatt, le pont d'Altkirch sur le canal se trouvant …  dans l'eau ! dynamité par l'armée française
Titre: Re : Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 30 novembre 2020 à 17:37:15
Qui peut situer ???

Situer dans le temps serait bien plus intéressant que de situer dans l'espace. Avis aux connaisseurs !

Vu l' antenne de télévision qui trône sur le toit de la maison jouxtant la maison MIEG ....
ça devrait pas être trop difficile
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/Bliz_30-11-2020_46739_1.jpg)
Je ne pense pas que ce soit une antenne de TV, mais plutôt un ensemble d'isolateurs pour les lignes téléphoniques, comme sur l'image ci-dessus (qui a été tournée sans ma volonté), mais en plus modeste. La lanterne est certainement un modèle à arc, une technique utilisée depuis 1879, mais qui ne fut plus utilisée dans les années 1950 pour l'éclairage des rues. Ce n'est donc pas si facile de situer dans le temps. Je pense aussi que la photo a été prise avant la première guerre mondiale.
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 30 novembre 2020 à 17:59:57
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_30-11-2020_77853.PNG)

Je pense que quelqu'un trouvera mais ceux qui ont connu cet immeuble n'ont plus mal aux dents ….

Vue de l'autre sens.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/Henri_30-11-2020_15071.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 30 novembre 2020 à 18:08:53
 :Forum65: :Forum65: :Forum80:  Joliiiiii ce dernier comparatif Henri .....  bravo . j' aime  !   :good: :good:  :inlove:

                                                     (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/ADN_40_30-11-2020_92267.png)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 novembre 2020 à 20:51:45
Et les rails fixés à même le sol et noyés - partiellement - dans le ballast sont bien visibles sur l'agrandissement

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202011/TRAMINOT_30-11-2020_11166.PNG)


Le véhicule de la poste est un engin électrique ( mis en service avant la guerre d'après une documentation Claude Gerrer )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 30 novembre 2020 à 21:11:15
Nous, on appelait cet endroit, la poste rose... mais c'était il y a longtemps  :whistling1: :whistling1: :whistling1: :whistling1:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 novembre 2020 à 21:59:28
C'est de là que partait ton courrier du cœur ???
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 30 novembre 2020 à 22:16:47
C'est de là que partait ton courrier du cœur ???
Non c'est là où ma maman devait déposer le courrier de sa belle mère (ma grand mère une ch... de première) alors qu'on avait une boite aux lettres sur le mur de notre maison. https://www.google.com/maps/place/30+Rue+du+Molkenrain,+68100+Mulhouse/@47.7364287,7.3373803,3a,75y,168.19h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1soXVir_2poHo0sHVxGd-1mQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DoXVir_2poHo0sHVxGd-1mQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.gws-prod.gps%26thumb%3D2%26w%3D86%26h%3D86%26yaw%3D168.18796%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47919b07ef7a59a5:0x27030aa62a223760!8m2!3d47.7362861!4d7.3374052
Pire, le pain devait venir de chez Barthel (près de la rue Henriette) alors que nous avions 2 ou 3 boulangeries à proximité. Quand elle s'est pointée la première fois chez Barthel on lui a dit "Ah c'est vous la brue de Mme Schoen de la rue des vendanges ???? Bon courage" !  :whistling1:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 décembre 2020 à 13:51:34
Jai bien connu Alphonse Barthel ancien président du conseil d'administration d'une banque locale milusienne proche ! Si j'étais moins fainéant, j'écrirais un livre sur cette époque ! Les larmes qui coulaient, ce n'était pas le chagrin !!!     Son frère était boulanger
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 décembre 2020 à 13:53:17
Tout près, il y avait la rue des Bouchers … je me réjouis des réactions !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/TRAMINOT_02-12-2020_86138.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 02 décembre 2020 à 13:55:13
Curieux, je ne situes pas la rue des bouchers à cet endroit ! :whistling1:
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 décembre 2020 à 14:06:13
Forcément : si tu crois tout ce qui est imprimé, tu vas au devant de graves désillusions !

Patientons !

Deux honorables membres de la Maison JFK and Co habitent sur la gauche, dès qu'ils sortiront de leur sieste, on en saura plus !!!
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 02 décembre 2020 à 14:41:35
Ces deux vues permettent de mieux situer l'endroit.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/Henri_02-12-2020_80374.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 décembre 2020 à 15:17:17
Pourtant, cette rue s'est bien appelé ainsi, même si ce n'est pas mentionné dans "LRdM"  :icon_langue:

Pour rappel
La différence se fait avec *gasse et *strasse semble t'il, je vous laisse voir le doublon sur ce plan de 1901 [nota : sur le plan utilisé plus haut, j'ai aussi le doublon]
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/Antoinala_29-07-2017-71751.JPG)

Discussion sur ce sujet
https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php?topic=8372.20
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 décembre 2020 à 18:10:20
Il s'agit d'une erreur

L
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 décembre 2020 à 18:11:53
La rue s'appelle RUE DE METZ

et la vrille : elle devint Metzger Strasse … par erreur ! ( Metzger = boucher, en raison de la présence des abattoirs anciens
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 02 décembre 2020 à 18:16:01
Bizarre en effet, surtout que sur les plans de 1886 et 1896 (entre autres), puis de 1903 et après, elle marquée 'Metzerstrasse'...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 02 décembre 2020 à 18:25:12
Pourtant, cette rue s'est bien appelé ainsi, même si ce n'est pas mentionné dans "LRdM"  :icon_langue:

Pour rappel
La différence se fait avec *gasse et *strasse semble t'il, je vous laisse voir le doublon sur ce plan de 1901 [nota : sur le plan utilisé plus haut, j'ai aussi le doublon]
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201707/Antoinala_29-07-2017-71751.JPG)

Discussion sur ce sujet
https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php?topic=8372.20

A mon avis c'est une erreur sur ce plan car cette rue s'appelait de 1886 à 1919 Metzer Strasse. (sans le "g") Sur les autres plans c'est bien Metzer Strasse. Cette rue a sans doute été dénommée ainsi en raison du statut de Metz comme deuxième capitale de l'Alsace-Lorraine annexée à l'Allemagne en 1871.
Source "les rues de Mulhouse"
De 1919 à 1940: rue de Metz
De 1940 à 1944: Metzer Strasse.
Et ensuite Rue de Metz
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 02 décembre 2020 à 18:25:33
Tout près, il y avait la rue des Bouchers … je me réjouis des réactions !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/TRAMINOT_02-12-2020_86138.PNG)


En fait, ce n'est pas une simple erreur de transcription sur le plan par un dessinateur, puisque la carte postale persiste et signe dans ce domaine en la situant 'rue des Bouchers'; il y a donc eu une courte période où certaines grosses têtes ont voulu imposer un changement de nom, sans succès heureusement...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 décembre 2020 à 18:40:12
Les grosses têtes, les huiles, on a ce qu'on mérite puisque - à part entre 40 et 44 - ils étaient "zélu"

Ceci dit, Metz, qu'est-ce que ça peut faire ici ???

Il n'y a sûrement pas de quoi provoquer les insomnies d'Antoinala !

Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 décembre 2020 à 18:42:42
Sur la photo d'origine, on voit que le dépôt des trams ( de nos jours : résidence Henrala ) bien que projeté n'est pas encore réalisé comme sur une carte suivante
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 décembre 2020 à 18:50:28
A mon avis c'est une erreur sur ce plan car cette rue s'appelait de 1886 à 1919 Metzer Strasse. (sans le "g") Sur les autres plans

On trouve aussi avec "j",  Metzjer

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/Antoinala_02-12-2020_3619.jpg)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 décembre 2020 à 21:07:37
Les grosses têtes, les huiles, on a ce qu'on mérite puisque - à part entre 40 et 44 - ils étaient "zélu"

Ceci dit, Metz, qu'est-ce que ça peut faire ici ???

Il n'y a sûrement pas de quoi provoquer les insomnies d'Antoinala !

Le sujet et ton propos font échos à ce petit extrait de texte  :lolLarge: :icon_langue:
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/Antoinala_02-12-2020_23297.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 décembre 2020 à 21:41:19
Je n'invente rien

mais

à quoi bon ? On va demander aux cochons …, enfin, ceux du Bollwerk
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 02 décembre 2020 à 21:45:04
" Surtout, souviens-toi que l’homme qui sollicite tes suffrages est, de ce fait, un malhonnête homme, parce qu’en échange de la situation et de la fortune où tu le pousses, il te promet un tas de choses merveilleuses qu’il ne te donnera pas et qu’il n’est pas d’ailleurs, en son pouvoir de te donner.
L’homme que tu élèves ne représente ni ta misère, ni tes aspirations, ni rien de toi ; il ne représente que ses propres passions et ses propres intérêts, lesquels sont contraires aux tiens... "

(Du même Octave)

Mais chut, je sens que Paul y tique...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 décembre 2020 à 21:49:35
oui, j'ai failli répondre en replaçant ta déclaration dans l'actualité mais je ne veux pas souffrir - entre autres - d'insomnies comme Antoinala, avec un Mexicain etc
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 02 décembre 2020 à 21:58:38
oui, j'ai failli répondre en replaçant ta déclaration dans l'actualité mais je ne veux pas souffrir - entre autres - d'insomnies comme Antoinala, avec un Mexicain etc

"  Et le Mexicain, ça été une épée, un cador; moi je suis objectif, on parlera encore de lui dans cent ans. Seulement, faut bien reconnaître qu'il avait décliné, surtout de la tête. ( Raoul Volfoni)

- C'est vrai que sur la fin, il disait un peu n'importe quoi. Il avait comme des vapes, des caprices d'enfants. (Paul Volfoni) "
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 décembre 2020 à 20:10:10
Qui situe et reconnait le cours d'eau ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/TRAMINOT_10-12-2020_40657.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 10 décembre 2020 à 22:19:25
Canal de décharge et pont Anna Schoen (côté quai du forst) ? (ou alors celui des fabriques {coté rue Descartes} ) ?
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 10 décembre 2020 à 23:11:35
Qui situe et reconnait le cours d'eau ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/TRAMINOT_10-12-2020_40657.PNG)

C'est la première fois que je vois ce dessin en couleur. Très joli.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 décembre 2020 à 11:43:13
Bravo Messieurs, c'est effectivement le canal de décharge ( rebaptisé - par qui ? - canal de l'Ill )

Je viens de récupérer le nouveau calendrier de la poste avec de nouvelles appellations pour la rivière qui a donné son nom à l'Alsace

La vue est prise depuis le pont Nessel vers le marché dont la dalle après le pont des Fabriques n'est pas encore réalisée


A gauche se trouve aujourd'hui mon ancien lycée - aujourd'hui Chouettes-Air - où se rendait ma fille …

J'ai encore connu les bâtisses de droite

La carte complète avec la mention exacte : CANAL DE DECHARGE

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/TRAMINOT_11-12-2020_11882.PNG)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 11 décembre 2020 à 13:10:15
J'enregistre dans un coin de ma tête
 
Canal de décharge et pont des fabriques coté rue Descartes.
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 décembre 2020 à 15:08:30
mais ne te trompe pas de coin et pense au plan que je t'ai demandé


Sur le calendrier des postes 2021, on trouve, pour l'ILL rivière principale d'Alsace, 3 dénominations ( beaucoup pour un seul et même cours d'eau, à sec ou presque en été )

à gauche canal de l'Ill

l'Ill ou peut-être même la Doller

l'ancienne Ill … soit la seule et unique   ILL ( à Miluze : d' éll )

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/TRAMINOT_11-12-2020_17783.PNG)





Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 décembre 2020 à 17:04:14
Qui peut situer ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/TRAMINOT_15-12-2020_85053.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 décembre 2020 à 17:38:07
Une autre vue un peu plus difficile à situer : seul l'immeuble du milieu est reconnaissable et toujours en bon état

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/TRAMINOT_15-12-2020_99505.PNG)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 15 décembre 2020 à 17:59:40
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/Henri_15-12-2020_84606.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 décembre 2020 à 18:31:13
Alors là : Bravo !

Et entretemps, nouveau changement : un petit rond-point ( fort utile ) à gauche
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 15 décembre 2020 à 18:45:08
Qui peut situer ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/TRAMINOT_15-12-2020_85053.PNG)

Alors pour faire court !!!!!!     Film de Marcel Pagnol ....Un des films de la trilogie ..... Marius - Fanny - César !!!!

La partie de boule arrête le tram .....< César > .....:  Raimu entrain de mesurer  la dstance entre les boules sur la voie du Tramway de Marseille , sous le regard interressé de < PANISSE > : .... CHARPIN .....!

Tramway de Marseille que l' on retrouve d' ailleurs dans mon avatar ci dessous ....:
                        ô coquin de sort !!!!!  tu la tire ou tu la pointe cette boule !!!!!   :yes2: :big056: :big056:

            (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/ADN_40_15-12-2020_84349.png)


                                     


Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 décembre 2020 à 18:50:08
Bravo encore ! ( pour faire court : le piège n'a pas fonctionné )
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 15 décembre 2020 à 19:25:55
Merci Traminot ......!!!!  et en remerciements , je te dédie cette séquence ......

De la célèbre partie de boule devant le tramway de Marseille .

                               https://www.dailymotion.com/video/xfit41

Merci mon ami Traminot ,  je vais me coucher car je suis très fatigué ce soir ....
                       
                                    (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/ADN_40_15-12-2020_78229.png)
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 16 décembre 2020 à 08:02:08
Bravo encore ! ( pour faire court : le piège n'a pas fonctionné )

Bravo pour quoi ?  Personne n'a écrit où c'est, et je n'en sais toujours rien....
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 16 décembre 2020 à 08:55:38
Grannga c'est à Marseille sur le Vieux Port ou sur la Canebière
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202012/trolley62_16-12-2020_41944.jpg)
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 16 décembre 2020 à 09:15:36
Merci mon Glaude, mais je parlais de la photo n&b du bâtiment devant lequel défilent les troupes...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 16 décembre 2020 à 09:24:25
D'accord le bâtiment c'est l'ancienne pharmacie Gault rue de Belfort à Durni
signé le Benny
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Henri le 16 décembre 2020 à 09:30:45
Bravo encore ! ( pour faire court : le piège n'a pas fonctionné )
j'avais aussi pensé que cela ne pouvait pas être Mulhouse au vu du n° 694 sur le tram qui n'existait pas chez nous.
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: grandga le 16 décembre 2020 à 10:05:53
D'accord le bâtiment c'est l'ancienne pharmacie Gault rue de Belfort à Durni
signé le Benny

Merci ! C'est clair que c'est loin de mon ancien quartier Cimetière / avenue du Repos...
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 décembre 2020 à 11:16:14
Vieux Dornach

à gauche débouche le tunnel sous la ligne Strasbourg Bâle et au milieu dans le fond l'ancien passage à niveau après l'angle rue de Thann / av Aristide Briand

Quant au tram de Marseille, c'est une des 4 seules lignes de tramway non démolies dans la fureur de destruction de tous les réseaux dans les années 50 / 60

Je me souviens avoir lu Pierre Pflimlin - ancien élève du lycée Grand'rue / Jacques-Preiss, puis juge d'instruction en Haute-Savoie pendant l'Occupation, puis maire de Strasbourg, après avoir été "remercié" par Big Charlie et les Pieds-Noirs, déclarer en 1959 : je veux que les tramways disparaissent de cette ville !

( cf Friedrich von Schiller : contre la b …    etc etc )
Titre: Re : Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: dollill_ le 16 décembre 2020 à 13:31:05
D'accord le bâtiment c'est l'ancienne pharmacie Gault rue de Belfort à Durni
signé le Benny

Qui s'appelait Gilet si mes souvenirs sont intacts ..... En prolongeant la rue on arrivait devant l'auberge " Chez Hansi "  puis on rejoignait l'avenue A. Briand en traversant le passage à niveau en voiture ou en empruntant les petits portillons situés à côté en mode pédestre . Mais on en a déjà parlé ici il y-a déjà quelques années de ça , il faut juste retrouver dans les archives les posts correspondants .
Titre: Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 décembre 2020 à 15:22:19
C'est utile pour les personnes venues ici plus récemment ...
Titre: Re : Re : Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: dollill_ le 16 décembre 2020 à 15:39:49
C'est utile pour les personnes venues ici plus récemment ...

Certainement , mais dans ce cas et pour satisfaire tout le monde il faudrait tout reprendre à zéro . En outre chacun pourra trouver tout ce qui l'intéresse en naviguant dans les sujets du passé qui ne manquent pas , mais pour ça il faut évidemment prendre son temps  :icon_frown: .
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 octobre 2021 à 11:29:26
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202110/Richard.T.M_16-10-2021_34525.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 16 octobre 2021 à 20:18:57
Ah Richard !
C'est une des colles que tu aimes bien ; il est vrai que si on ne sait pas, ce n'est pas évident à situer, sans parler de reconnaître ... Il y a le canal de décharge, et le pont des Soupirs des fabricants qui reviennent du boulot, en se disant "cogito ergo sum" et en empruntant la rue idoïne ... Une ancienne levée de terre qui servait à lutter contre les inondations.
Sàlü binànder.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 octobre 2021 à 23:23:09
Quand j'allais au Chouettes-Air, juste en face, 1964 environ, c'était encore presque comme ça, sauf que le canal était couvert
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 17 octobre 2021 à 20:15:48
En cette année 1964 j'allais à l'école primaire de Dornach, l'école des garçons, parce que mes sœurs allaient dans le bâtiment adjacent de l'école des filles, les deux genres étaient encore séparés, une clôture séparait aussi la cour de récréation.
Sàlü binànder.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 octobre 2021 à 18:39:37
Là, je ne suis pas convaincu que ce soit à Mulhouse ...

Quelqu'un saurait-il ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202110/Richard.T.M_27-10-2021_43040.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 28 octobre 2021 à 16:06:51
Vu la diversité des uniformes et que certains militaires portent des valises, des soldats Français de retour de captivité.
Pour l'endroit de la vue peut-être la rue de Thann à l'endroit ou la voie ferrée sort des usines DMC à gauche pour et à
droite se trouve la gare de Dornach a ce carrefour qu'était la belle poste de Dornach.
C'est les 4 files de rails qui sont peut-être la clefs de l'énigme, je sait que DMC possédait un réseau ferrée interne
à voie étroite pour relier ces différents ateliers, je suppose que ce réseau était aussi relié à la gare de Dornach.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 28 octobre 2021 à 16:31:14
Rue de Thann, de nos jours. c'est vrai qu'il y a une certaine similitude.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202110/marc_28-10-2021_45192.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 28 octobre 2021 à 16:39:13
Coiffé au poteau, anciennement le bar au Soleil où j'ai vidé mon argent de poche, au juke boxe et en orangina  :icon_langue: J'sui secoué, moi  :big056:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 octobre 2021 à 17:31:13
Bravo ! Avec la photo actuelle, plus de doute ! C'est d'ailleurs le passage à niveaux à 4 files de rails qui m'avait incité à ne pas classer ...

Il se trouve qu'il existait la même disposition à Colmar sur la route vers Strasbourg

Du coup, j'en propose une autre, je ne situe pas cet endroit où les prisonniers de guerre français sont regroupés à Mulhouse, mais l'usine à gauche ne m'est pas inconnue mais  o ù   ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202110/Richard.T.M_28-10-2021_36354.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 octobre 2021 à 17:45:42
Pour être bien clair, je n'aurais jamais trouvé mais sur la vue aérienne, on voit les rails...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202110/alej_28-10-2021_82694.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 octobre 2021 à 18:10:08
Bravo !
3 compagnies : T.M., DMC, AL

le tram de Dornach avec évitement pour terminus intermédiaire à la verticale

et

AL voie normale descendant de la gare de Dornach

et

la voie de 60cm je suppose dont on trouve des traces, des aiguillages et des plaques tournantes au sein de ce qui subsiste de l'usine
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 octobre 2021 à 18:35:54
(https://pix.cyber-nux.fr/upload/img/1635438780.jpg) (https://pix.cyber-nux.fr/upload/original/1635438780.jpg)

(cliquer sur l'image - source pole-doc-fonderie.uha.fr)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 29 octobre 2021 à 08:17:12
Superbe document Alej, j'avais appris l'existence du réseau DMC dans un article de l'Alsace qui remonte à plus
d'une trentaine années
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 29 octobre 2021 à 09:36:10
source pole-doc-fonderie.uha.fr
Cette adresse n'existe pas ou plus.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 octobre 2021 à 11:51:12
Si quelqu'un trouvait l'adresse, je serais ravi !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 octobre 2021 à 13:18:47
http://www.pole-doc-fonderie.uha.fr/expositions/mulhouse-gare-centrale-2011-2012/ (http://www.pole-doc-fonderie.uha.fr/expositions/mulhouse-gare-centrale-2011-2012/)

J'ai extrait l'image depuis le pdf du 6ème panneau...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 octobre 2021 à 16:11:59
Et sur ce plan des bâtiments DMC (source mulhouse.fr), on distingue le réseau ferré et le passage des rails ± à l'intersection des rues Herzog et de Thann...

(https://pix.cyber-nux.fr/upload/thumb/1635516551.jpg) (https://pix.cyber-nux.fr/upload/original/1635516551.jpg)

(cliquer sur la vignette)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 octobre 2021 à 18:48:51
Quelqu'un saurait-il préciser l'écartement des voies dans DMC ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 octobre 2021 à 22:13:00
A priori, c'est 60 cm mais il suffit d'aller mesurer le cas échéant. Par exemple...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202110/alej_29-10-2021_64592.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 29 octobre 2021 à 22:41:51
1m40, c'est possible Richard ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202110/Antoinala_29-10-2021_80977.png)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 octobre 2021 à 22:50:21
1m44  c'est la voie normale SNCF

mais il y a de la voie étroite, j'irai sur place à l'occasion ( les retraités ont le temps )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 29 octobre 2021 à 22:53:27
J'ai fait plusieurs points et je suis toujours dans ces eaux là
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 octobre 2021 à 23:12:20
Je n'ai peut-être pas choisi le meilleur exemple :icon_biggrin: mais on voit bien sur la photo initiale ou avec la petite loco que c'est plutôt de la voie étroite...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 29 octobre 2021 à 23:17:42
C'est ce qui est indiqué sur la légende de la photo, d'où ma question
(https://pix.cyber-nux.fr/upload/img/1635438780.jpg) (https://pix.cyber-nux.fr/upload/original/1635438780.jpg)
Locomotive à voie étroite sur le réseau
interne de DMC au début du XXe siècle
(Collection Gerrer)
(cliquer sur l'image - source pole-doc-fonderie.uha.fr)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 octobre 2021 à 11:30:38
voie métrique = trams de Bâle Fribourg Mulhouse ancien = 1 mètre

autres voies étroites souvent militaires 60 70 ...

IL FAUt juste que je sache si, sur place, il y a accès ... pour ce genre de ... bêtises ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 30 octobre 2021 à 11:44:11
Sur le lien que j'ai mis dans "je pouffe . . . . ." il y a juste à côté, ce qui semble être (vue du ciel) une "voie étroite" je mesure ~60
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 30 octobre 2021 à 11:58:05
Dans « DMC Patrimoine mondial ? » (2006), Pierre Fluck écrit que cohabitent sur le site un « réseau [...] de voies au gabarit "SNCF" [...] et un réseau [...] de voies étroites de 77 cm d'écartement » sans autre précision chronologique que la date de 1876 pour la création du réseau. Il écrit aussi que « les deux types de voies subsistent par endroits - comme dans l'atelier n° 47 » mais j'ai fait un tour ce matin sur le site et je n'ai vu que du gabarit "SNCF"... :icon_redface:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 30 octobre 2021 à 12:28:10
Il me semblait dans l'article paru dans l'Alsace que l'écartement étroit utilisé par DMC était peu courant,
il se rapproche de l'écartement de 76 cm toujours utilisé sur les lignes secondaires Autrichien et dans certains
pays de l'Ex Empire Austro-Hongrois.
De l'embranchement de l'usine DMC outre les rails il reste encore le locotracteur Moyse à voie normale préservé
au chemin de fer touristique du Rhin
http://cftr.evolutive.org/amateur/engins_moteurs/DMC.php
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 octobre 2021 à 14:43:30
si tu me l'avais dit ...

donc tu confirmes qu'on accède ? j'emmènerai un "mètre"
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 30 octobre 2021 à 15:18:48
donc tu confirmes qu'on accède ? j'emmènerai un "mètre"

On accède, j'avais un mètre mais même sans, comme j'étais - encore - à jeun, du simple au double, j'aurais quand même fait la différence :icon_biggrin:

P.S.

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202110/alej_30-10-2021_58752.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 octobre 2021 à 17:43:59
merci d'avoir été ( ...encore ... ) à jeun ! Je suppose que c'est après que ça s'est détérioré ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 octobre 2021 à 17:45:08
et donc, tu as "pu" mesurer ...???
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 30 octobre 2021 à 18:08:35
et donc, tu as "pu" mesurer ...???

Je ne suis pas un spécialiste de l'écartement des rails et je n'ai pas mesuré au millimètre mais comme j'étais autour d'1 mètre 40, j'en ai déduit que ce n'était pas la voie étroite et que c'était vraisemblablement le gabarit "SNCF"...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 octobre 2021 à 21:08:48
effectivement 1m435 1m44

mais il y a des voies plus étroites à l'intérieur des bâtiments
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 12 novembre 2021 à 15:24:21
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202111/alej_12-11-2021_28609.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 novembre 2021 à 20:44:03
Tu as réussi à te faire inviter ...?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 12 novembre 2021 à 21:09:58
J'avoue Richard, j'attendais ta réaction  :lolLarge:
 :big056:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 novembre 2021 à 22:31:28
ce qui prouve que l'   "endroit"      est reconnu


pas cynique pour un sou : bon appétit !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 12 novembre 2021 à 23:56:05
Tu as réussi à te faire inviter ...?

Non, non, c'est moi qui invitais et j'étais d'ailleurs content de m'être invité par la même occasion :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 novembre 2021 à 13:11:46
je pourrais facilement t'inviter alors, visiblement, tu as un appétit d'oiseau

ou alors

il y a changement à la cuisine, on leur a fourni des lunettes ou de plus grosses assiettes

Plus sérieusement, en été, j'irai un jour ( sans ma femme, un peu Auvergne sur les bords voire Palestine même ) pour prendre des photos, la cour / terrasse mérite la visite, un jour de Carême
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 13 novembre 2021 à 17:01:27
effectivement 1m435 1m44

mais il y a des voies plus étroites à l'intérieur des bâtiments
Un de mes collègues de club a mesuré l'écartement de la voie étroite qui était de 90 cm
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 novembre 2021 à 17:21:23
Non, je suis allé sur place, derrière l'Ecole des Frères / Collège Jean XXIII : 75 ou 76cm

Il y avait deux embranchements des Tramways de Mulhouse voie métrique vers DMC mais j'ignore s'ils rejoignaient cette entreprise ou d'autres dont j'ignore les noms

L'un deux se dirigeait vers l'école de la rue du Fil ( Stoessel, je crois )

L'autre est toujours visible sur un ou deux mètres. Elle s'engouffre sous un portail d'immeuble au nord de l'av A Briand à proximité du rond-point avec la rue Daguerre
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 13 novembre 2021 à 22:20:57
il y a changement à la cuisine

Excellent menu du jour, pas faim en sortant et cerise sur le gâteau, mon éditorialiste préféré en point de mire tout le repas :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 novembre 2021 à 22:58:44
Si la quantité a rejoint la qualité, pourquoi n'y ferais-je pas un tour l'été prochain ...

Mais si ce n'est pas le cas, je te retrouverais, j'ai ton adresse !

De toutes façons, une première fois, j'irai sans ma femme, elle est Gardoise, ces gens-là on le sang vif, si c'est comme j'y suis allé, à l'époque, ils prenaient l'assiette à la figure !

Entrée, suite, dessert, le tout dans la même assiette, on voyait encore le blanc du fond, j'en voyais des plus ( ... ) que moi qui avaient les larmes aux yeux, j'exagère à peine !

Je ne cite pas le nom, mais une armoire à glace, il ne rigolait pas, c'est lui qui nous avait invité, une fourchette respectable ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 13 novembre 2021 à 23:05:25
Si la quantité a rejoint la qualité, pourquoi n'y ferais-je pas un tour l'été prochain ...

Mais si ce n'est pas le cas, je te retrouverais, j'ai ton adresse !

Le hasard a fait qu'ensuite, on a dîné, si j'ose dire, à 23 heures ... sans être tenaillés par la faim. On avait donc sûrement correctement mangé le midi...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 14 novembre 2021 à 11:48:29
Tu me rassures ...

Ce que j'avais apprécié, c'était le cadre

J'étais invité par la Ville pour la sortie du livre MULHOUSE SUR RAILS auquel j'avais contribé

donc c'est quand même 2006 !

Mais connaissant les réactions vives de ma moitié si quelque chose ne lui convient pas, quel qu'en soit le prix, ça devient vite désagréable ...

Donc, dès que le temps permettra de profiter de l'extérieur

Sinon, nous avons les moyens de vous faire expier : Hans ! les tenailles !!!
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 14 novembre 2021 à 11:59:20
Le midi en semaine, le menu du jour est ± tarifé au prix d'entrée + plat + dessert dans n'importe quelle brasserie. Le risque est minime et au pire ... je te rembourse :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 14 novembre 2021 à 13:41:23
ça y est, le RIB est parti
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 novembre 2021 à 17:47:01
Qui connait ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202111/Richard.T.M_15-11-2021_28892.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 novembre 2021 à 17:47:59
 à 50 mètres du Steinbaechlein ( Chtaille barrla, pour les chtis ! )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 19 décembre 2021 à 18:56:58
pierre borne de l'ancienne république de Mulhouse

non ? ne se ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 19 décembre 2021 à 18:57:35
et celle-là ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202112/Richard.T.M_19-12-2021_34642.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 19 décembre 2021 à 19:14:16
J'imagine photo prise depuis le bâtiment arrière de la poste en direction de Sainte Geneviève [javais pensé au MiSE dans un premier temps, mais l'angle n'est pas bon, la photo est d'avant guerre]
Je vois l'arrière de la rue des Bonnes Gens (actuel rue Pointcarré) sur notre gauche qui se prolonge par la rue Zuber vers la droite (les toits en shed sont à l'emplacement du parking du grand garage de la porte de Bâle), la rue de Zurich avec son L sur la rue Zuber (à l'angle vivait la famille Wyler)
etc. . . . etc. . . . etc. . . . etc. . . .

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202112/Antoinala_19-12-2021_64629.PNG) 
143512
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 19 décembre 2021 à 20:46:19
Parfait, Antoinala ! J'avais mis longtemps, même avec le repère de l'église au fond ...

15 rue de Zurich : Léopold Wyler, commerçant, à l'angle de la rue Zuber qui ne portait pas encore de nom en 1905

On distingue à l'extrême droite juste un bout du dispensaire ancienne belle villa

Vue à dater 1908 - 1919 environ : subsiste le pylône de la ligne aérienne du trolleybus du zoo ( gleislos, sans rails ), oui, Mulhouse a vu circuler un des premiers trolleybus d'Europe !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 19 décembre 2021 à 21:10:32
La maison où j'ai indiqué en vert la rue des Bonnes Gens est encore la, ainsi que la maisonnette du gardien (de la bâtisse qui est hors cadre à droite) partant de là ça me fut facile
J'imagine que la difficulté venait de la rue des bonnes dont on a très peu de vues avant guerre (sur le tronçon qui a été bombardé) et qui peut donc perturber la lecture de cette photo
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 décembre 2021 à 20:18:51
Encore une mais qu'on identifiera rapidement

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202112/Richard.T.M_20-12-2021_71546.PNG)

Rien n'a changé, entretemps, si ce n'est la présence du tramway à vapeur ( Fer à repasser - Glett îsa ) revenant d'Ensisheim

Le seul immeuble qui disparaîtra bientôt pour céder la place à une école ( Learning Center ??? ) sera la maison d'arrêt dont on aperçoit l'angle vers la rue d'Ensisheim

J'aime bien la distinction entre "Palais" de justice et ... tribunal ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 20 décembre 2021 à 21:13:12
Sur cette CPA (https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/001/399/313/506_001.jpg), la traduction est plus littérale mais il me semble qu'il y a quand même une certaine logique, en français, à qualifier le land- de palais de justice et le amt- de tribunal...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 20 décembre 2021 à 22:42:52
La dernière fois que j'ai été au tribunal de petite instance, j'ai fait tout clignoter leur détecteur
Le monsieur me demande de retirer ce qui est en métal, je m'exécute. Ça clignote. Il me demande si j'ai d'autre choses sur moi que ce que j'ai retiré. Moi, "non"
Finalement, j'avais reçu un objet de Lourdes, c'était un canif en fait  :big063: :lolLarge:
(J'avais complètement oublié qu'il était la)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 21 décembre 2021 à 06:34:45
Tribunal (https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/000/147/849/913_001.jpg) ... ou palais de justice (https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/001/401/044/413_001.jpg) :icon_biggrin: ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 21 décembre 2021 à 11:44:49
La confusion me paraît évidente

Le "palais" de justice, antérieur à 1870, est l'immeuble rehaussé à côté de la place de la Liberté

Quant au "Amtsgericht", il est plus récent. On y voit même la tête de Guillaume II ... moustachu et casqué, pas un aigle pourtant, la suite le démontrera, hélas !

Lors d'une visite guidée du patrimoine, nous avons pu voir une salle destinée aux Assises. Aujourd'hui, on y trouve le Livre Foncier, ce qui fait que j'y suis allé de temps à autres

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 décembre 2021 à 19:01:17
c'est où ?
Mon plus jeune fils n'a pas reconnu, et vous ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202112/Richard.T.M_27-12-2021_87197.jpg)

65 ans après

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202112/Richard.T.M_27-12-2021_90080.PNG)

Sauf qu'en 14, on voit un grand et joufflu guerrier qui sort de table pousser ses rots au son de la musique

A l'évidence, le garçon ne s'entravait pas vraiment en première ligne, à l'époque 15 km Burnhaupt, il est probablement mort dans son lit ( lui ... )

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 27 décembre 2021 à 19:13:41
Automaten ! Passage central
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 27 décembre 2021 à 19:20:17
Automaten, 17 rue du sauvage, aujourd'hui rue des cordiers gagné sur les bâtiments démolis à cet endroit après guerre
Le monsieur légèrement enrobé  :icon_langue: sort surement de la table de l’hôtel central
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 décembre 2021 à 19:51:11
enrobé, c'est le mot !
Il sort d'une bonne table : l'Hôtel Central .... qui a été réquisitionné par la soldatesque prussienne

La troupe elle sera servie sur place : dans les tranchées !

Comme dans toutes les armées du monde ...

Le pire, c'est que ces derniers n'étaient pas vraiment au courant des motifs qui les avaient précipités dans ces trous à rats, et de par et d'autre de la ligne de front

Une jeune fille domiciliée à Pfastatt le Château a rédigé un journal très objectif englobant ces événements, voir sous Alsatiques ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 09 janvier 2022 à 12:02:42
https://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/btv1b8447277k/f17/full/full/0/native.jpg (https://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/btv1b8447277k/f17/full/full/0/native.jpg)
https://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/btv1b8447277k/f18/full/full/0/native.jpg (https://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/btv1b8447277k/f18/full/full/0/native.jpg)
https://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/btv1b8447277k/f19/full/full/0/native.jpg (https://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/btv1b8447277k/f19/full/full/0/native.jpg)

(Adolphe Braun, 1859)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 09 janvier 2022 à 13:06:29
Bravo !

et si tu en a d'autres, n'hésite pas, la machine à copier chauffe !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 09 janvier 2022 à 13:24:16
On lit  Café aux quatre vents   Entrepôt de sels
Quel est le clocher ? ok je viens de trouver
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 09 janvier 2022 à 13:34:47
Il y a l'ancienne église à droite et la nouvelle sans clocher à gauche (Sainte Marie entre les deux mais je ne distingue pas le toit du clocher ni la croix
La rue magenta n'existe pas encore
Et je ne vois ni la synagogue, ni le temple Français  "Temple protestant Saint-Jean" (ce qui m'étonne)

Il y a encore la douane et les entrepôts avant MISE

On distingue encore le petit chenal entre les deux entrepôts de la gare de Ferdinand  Koechlin , dont j'avais déjà parlé et qui menait (avant gare) au lac de Nicolas Koechlin

On voit bien aussi la maison qui reste encore de nos jours de la rue des bonnes gens

Il me semble voir les bachlas sur la gauche de la photo des églises

Etc. etc. etc.

Quelques points de repères
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Antoinala_09-01-2022_32952.png)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 janvier 2022 à 13:42:00
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_12-01-2022_47132.PNG)

Pas très difficile, style "déjà vu", les 3 immeubles à gauche subsistent à ce jour ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 12 janvier 2022 à 14:34:29
La Porte Jeune. La rue à droite est le Faubourg de Colmar.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 janvier 2022 à 17:07:16
Et en face, la POP !

A droite le studio Roger ( patron mort à Oswiecym car fils d'Abraham, comme Jésus de Nazareth, d'ailleurs ...)

Passons à l'angle de la maison, on aperçoit un boitier entre le rdc et le premier, ça servait à quoi ? ( Je précise qu'en 2022, on en trouve un modèle plus moderne mais à la même utilité ... )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 12 janvier 2022 à 17:09:22
Signal pour le tramway ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 janvier 2022 à 17:40:17
bravo !
 
et quel signal ? Parce que ça se trouvait à Mulhouse mais de loin pas dans des villes bien plus grandes !!!
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 14 janvier 2022 à 06:48:50
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/stammtisch_14-01-2022_29270.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 14 janvier 2022 à 07:34:31
Mais où est passé ce boîtier sur cette photo ? A-t-elle été prise à Mulhouse ? Où et quand ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 14 janvier 2022 à 08:17:22
Vendue comme ayant été prise à Mulhouse. À confirmer...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 14 janvier 2022 à 11:44:02
où et quand, sur Delcampe  ?
lait frait, légumes, oui ... mais au dos de la carte, y a-t-il une indication ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 14 janvier 2022 à 13:44:14
De nez comme ça, je dirais rue des bons enfants
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 14 janvier 2022 à 18:08:50
Pas de verso pour cette carte -justement- mais elle était proposée dans une série bien 'de Mulhouse'.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 14 janvier 2022 à 18:32:29
 :Forum80:   Au vu de l' écriture gothique et à défaut de définir l ' endroit exact , notre ami Richard a peut être une
 idée sur l' époque à laquelle a ét pris de cliché ....
                                                        :blush: :idee: :eusa_think: :eusa_think:    ADN 40 .
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 14 janvier 2022 à 18:40:36
1900 non ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 14 janvier 2022 à 20:45:39
Oui probablement mais l'aspect de la maison ne me dit rien

Quant aux caractères gothique ou non, les deux étaient courants

Par contre, ma mère a dû apprendre le Sütterlin, écriture illisible pour la plupart, même en Allemagne

Quant les nazis se sont aperçus que le dit Sütterlin aurait pu être un Juif, ils l'ont interdit aussitôt. Quelle époque !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 14 janvier 2022 à 20:50:26
J'en reviens à la signalisation pour le tram à la Porte-Jeune ( et ailleurs )

( Si ça intéresse quelqu'un, j'avoue que c'est un cercle restreint

Extrait : stop, je viens de lire qu'il y a une sorte de geste "barrière" : pas plus de 20 photos par mois ... désolé et ... profondément



Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 14 janvier 2022 à 21:02:07
si quelqu'un veut voir le boîtier recto verso et agrandi, en message privé et si vous m'indiquez votre adresse courriel

Il y a deux flèches lumineuses indiquant la position de l'aiguillage, à droite ou gauche ou tout droit ... Le wattman ( conducteur ) savait à l'avance comment décider pour rester dans le ... "droit chemin"
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 15 janvier 2022 à 10:50:17
Pas de verso pour cette carte -justement- mais elle était proposée dans une série bien 'de Mulhouse'.
Probablement encore ailleurs. Bref, c'est du n'importe quoi. Le vendeur n'a pas davantage d'informations que nous ici. Faute de connaitre ces personnes ou cette maison précise, on ne peut pas savoir où la photo a été prise.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 15 janvier 2022 à 10:53:36
J'en reviens à la signalisation pour le tram à la Porte-Jeune ( et ailleurs )

( Si ça intéresse quelqu'un, j'avoue que c'est un cercle restreint
J'ai plutôt l'impression du contraire.
Citation de: Richard™
Extrait : stop, je viens de lire qu'il y a une sorte de geste "barrière" : pas plus de 20 photos par mois ... désolé et ... profondément
Allez donc ! C'est un sujet important ici !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 15 janvier 2022 à 10:56:28
Bref, c'est du n'importe quoi.

Si tu le dis !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 15 janvier 2022 à 11:16:27
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/stammtisch_15-01-2022_88544.jpg)

COUCOU !! :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2022 à 13:49:32
Le cercle "restreint" - comme je l'ai écrit - garde les photos à disposition ( messagerie du site + adr. courriel pour l'envoi, grateauce ! è ya denn ! )

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2022 à 13:52:17
Je rectifie : la jauge a été rehaussée à 30 PHOTOS /  MOIS, 1 par jour, plus facile à gérer !

le temps de les retrouver, dans l'am ( post sieste !, de toutes façons courte, mes petites filles viennent d'arriver, ça va être sportif, elles ont déjà réussi à faire aboyer le klebs )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 15 janvier 2022 à 13:54:00
Dans certaines villes françaises, on voit des panneaux : gaz à tous les étages

Ici, c'est starlettes à chaque étage quand le photographe ADN déboule !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 15 janvier 2022 à 16:38:33
Manque plus que le chien à pisser contre le réverbère .....!!!!

                Q
Je rectifie : la jauge a été rehaussée à 30 PHOTOS /  MOIS, 1 par jour, plus facile à gérer !

le temps de les retrouver, dans l'am ( post sieste !, de toutes façons courte, mes petites filles viennent d'arriver, ça va être sportif, elles ont déjà réussi à faire aboyer le klebs )

Bon ben on a compris ......   je ne veus pas envenimer ..... moi je remballe mes billes et je vais voir ailleurs .....
Les palabres à longueur de journée  non , c' est vraiment pas mon truc .....je suis un homme d' images !!!!!
AUX DNA , on m' a appris qu'un article sans photo  , était bien moins lu , qu ' un encart avec photo à l' appui ...
Mais bon ,  Il y a longtemps que j' ai compris .   alors j' arrête .  Merci à vous tous mes amis de LVAM , qui m' avez lu .
Je vais rallonger la liste des DollIll , Grandga , Schangi , etc etc ..... qui ont déserté le forum ces derniers temps .....à ce train là bientôt mes bons amis vous ne serez plus que QUATRE pour taper la belote ...... et n ' oubliez pas le masque ..... c' est aussi
efficace qu ' une Muselière .....
Et ça  , ajouté au reste ...... merci de nous remonter le moral .    :icon_frown: :blush: :pleure: :pleure: :pleure:
Prenez soin de vous mes amis ,
          :lesyeux: :lesyeux: :lesyeux: :lesyeux: :lesyeux: :lesyeux:    ADN 40
                            SALUT à tous , et CLAP de FIN !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 16 janvier 2022 à 08:36:26
Combien de fois es-tu déjà parti du forum, mon cher Archibald ADN ?  :pleure:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 16 janvier 2022 à 11:36:15
  JAMAIS !!!!!  ma chère Bliz .....!!!   Jamais !
Saches pour ta gouverne que je me suis inscrit sur ce Forum le 2 mai 1993 ...... il a 9 ans !!!!!
Et saches aussi que  Je ne me désinscrirai   JAMAIS !   
Je suis resté fidèle au forum de Jefekoi , et même dans des moments difficiles comme celui ci ...... j' ai pris du recul , je me suis abstenu de poster , de connecter ,  Mais jamais oh jamais de CLÖTURER MON COMPTE !!!!! J' ai tout au plus changer l' intitulé de mon compte , en passant  d' ADN40 à  ADN  40 , mais ça en est resté là .....
Alors je suis à priori < CONTRE > cette nouvelle jauge  ( quota de photos ) imposée par le Webmaster .....!!! Mais je comprends très bien les raisons et les motivations  qui  amènent le webmaster à prendre cette décision ,  Il appartient à lui seul de décider de ce qui est bon ou mauvais pour son SITE !  Moi je ne suis qu ' un humble et modeste modérateur , et je respecte sa décision  c' est pourquoi étant fortement limité dans la publication d' images  , je préfère prendre du recul , et poster plus épisodiquement ....;
Mais il n' est NULLEMENT QUESTION que je me désinscrive ..... à moins d' être banni pour une faute grave .....ou d' être gravement malade , et à l' agonie . !!!! :icon_langue: :lesyeux: :whistling1:
Je trouve également dommageable , que ce forum s' oriente depuis peu vers des discussions qui concerne la guerre , et certains se complaisent à évoquer cette période sombre de l' histoire  pour moi , ce sujet répugnant ne m' intéresse guère  , ni celui de la politique actuelle  qui donne lieu sur ce  forum à des interminables échanges entre deux ou trois membres de ce forum et auxquels je ne m' associerai jamais ..... J' ai mes propres convictions et idées ,  et tout cela est personnel et intime .   Je trouve drôle d' ailleurs que le Webmaster , n' ai pas encore réagi à ce sujet .... car je croyais que les discussions politiques religieuses , étaient interdites sur ce forum ..... Mais les temps changent , et quelques membres eux aussi ont pris du recul , ne trouvant probablement plus d' intérêt à ce site qui fut autrefois bien plus attrayant .
 Voilà , j'ai dit gentiment ce que j' avais sur le coeur ..... mais rassures toi Bliz , je ne suis pas bien loin , même si je reste muet , je suis un fidèle  d'entre les fidèles à ce forum , qui m ' a apporté beaucoup de joie et de bonheur .
                                          Claudi     ADN 40



Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 16 janvier 2022 à 13:10:17
  JAMAIS !!!!!  ma chère Bliz .....!!!   Jamis !
Saches pour ta gouverne que je me suis inscrit sur ce Forum le 2 mai 1993 ...... il a 9 ans !!!!!
Et saches aussi que  Je ne me désinscrirai   JAMAIS !   
Je suis resté fidèle au forum de Jefekoi , et même dans des moments difficiles comme celui ci ...... j' ai pris du recul , je me suis abstenu de poster , de connecter ,  Mais jamais oh jamais de CLÖTURER MON COMPTE !!!!! J'ai tout au plus changer l' intitulé de mon compte , en passant  d' ADN40 à  ADN  40 , mais ça est resté là .....
Je prends bonne note et je m'en réjouis.
Citation de: ADN 40
Alors je suis à priori < CONTRE > cette nouvelle jauge  ( quota de photos ) imposée par le Webmaster .....!!! Mais je comprends très bien les raisons qui amènenet le webmaster à prendre cette décision ,  Il appartient à lui seul de décider de ce qui est bon ou mauvais pour son SITE !
Je comprends aussi sa décision, mais je ne me sens guère limitée.
Citation de: ADN 40
Moi je ne suis qu ' un humble et modeste modérateur , et je respecte sa décision ,  c' est pourquoi étant fortement limité dans la publication d' images  , je préfère prendre du recul , et poster plus épisodiquement ....;
Je pense que chacun et chacune sont libres de décider quand et comment il et elle peuvent participer.
Citation de: ADN 40
Je trouve également dommageable , que ce forum s' oriente depuis peu vers des discussions qui concerne la guerre , et certains se complaisent à évoquer cette période sombre de l' histoire  pour moi , ce sujet répugnant ne m' intéresse guère  ,
Je préfèrerais pouvoir éviter ces sujets-là. Malheureusement, on nous discrimine beaucoup trop souvent en raison de notre lieu de naissance ou de nos ascendants. Je ne peux pas rester indifférente à ces accusations. N'étant nullement intéressée par l'Histoire et ayant toujours eu de très mauvaises notes en cette matière, j'ai commencé par essayer de comprendre ce qui s'est passé, pour finalement découvrir que ces leçons d'Histoire ne sont souvent qu'une montagne de mensonges. Mais c'est toujours le vainqueur qui écrit l'Histoire. Personnellement, cela ne me suffit pas.
Citation de: ADN 40
ni celui de la politique actuelle  qui donne lieu sur ce  forum à des interminables échanges entre deux ou trois membres de ce forum et auxquels je ne m' associerai jamais ..... J' ai mes propres convictions et idées ,  et tout cela est personnel et intime .
La politique actuelle me révolte tout autant et j'évite de trop en parler. Mais les prochaines élections ne sont pas bien loin. Il va falloir nous décider. L'abstention n'est pas une solution.
Citation de: ADN 40
Voilà , j'ai dit gentiment ce que j' avais sur le coeur ..... mais rassures toi Bliz , je ne suis pas bien loin , même si je reste muet , je suis un fidèle  d'entre les fidèles à ce forum , qui m ' a apporté beaucoup de joie et de bonheur .
Cela me fait chaud au cœur de pouvoir lire ça.  :smiley45:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 janvier 2022 à 19:03:19
Mais où est passé ce boîtier sur cette photo ? A-t-elle été prise à Mulhouse ? Où et quand ?

Le boîtier comportant les indications lumineuses de direction pour le tram

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_16-01-2022_65394.PNG)

au verso, à la même époque, vu, donc, dans l'autre sens, vers l'Est

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_16-01-2022_2681.PNG)

Là, les flèches de direction sont visibles, je ne peux mettre la photo complète pour éviter un cava nerveux des ayants droits de l'ancien journaliste Uchéne !

Sinon : c'était pris place de la gare après le bombardement d'août 44 à la bifurcation du 1 vers l'avenue Foch à gauche et du 3 vers Riedisheim tout droit

Je viens de constater que la marge a été portée à 60, donc 2 par jour ( et par intervenant )


Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 16 janvier 2022 à 19:04:26
photo oubliée !!!

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_16-01-2022_62167.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 17 janvier 2022 à 08:33:34
 :Forum80: :Forum80:  Même avec une marge de " 60 " , au train où tu postes toi aussi tu vas bientôt atteindre le quota ....
Tu vas voir comment ça va te faire drôle .... quand tu vas cliquer sur < Transférer des fichiers .>  !!!!
Bonne journée mon Riri !    Bien cordialement !
                                                       ADN 40
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 17 janvier 2022 à 14:54:09
Ca m'est arrivé avant hier à ... 30

Ca ne m'a pas fait drôle

Maintenant c'est 60 soit 2 par jours ... on survivra !

Ici : soleil !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 18 janvier 2022 à 13:54:26
photo oubliée !!!
Était-il fiable, ce système ? En été, en plein soleil ? En hiver, avec neige et verglas ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 janvier 2022 à 14:42:40
Va faire un tour à Bâle, tu verras un modèle ressemblant et qui fonctionne toujours

A Mulhouse pratiquement au même endroit il y a aussi une signalisation sur un poteau

Et les trams de Mulhouse avaient la réputation méritée d'être un réseau moderne

En 2005 par contre, on a reconstruit en dépit du bon sens en noyant les rails dans du béton. Mais avec le réchauffement de la planète, il ne gèlera peut-être plus et les fondations maintiendront les rails ... il faut être optimiste sinon ça coûtera un bras

A Bâle, par conte, on distingue sur les chantiers de renouvellement des voies la disposition ( simple inclinaison ! ) qui permet aux eaux de ruissellement de s'écouler et éviter la  KATA !

En 2005 / 2006, je suivais les chantiers et avait posé la question : les types m'ont regardé comme si je venais d'arriver sur terre depuis une quelconque planète : bonne chance, à la bonne heure
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 janvier 2022 à 11:16:23
Je sens que je vais me faire latter mais bof, on ne meurt qu'une fois, politique ou pas .... honni soit qui mal y pense !

è yo !

Voilà, j'ai fait mon choix :

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_20-01-2022_14077.PNG)

Quand on entend ce qu'on entend, et qu'on boit ce qu'on voit, je me dis, je suis pas le pire !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 20 janvier 2022 à 11:50:00
Je sens que je vais me faire latter mais bof, on ne meurt qu'une fois, politique ou pas .... honni soit qui mal y pense !

è yo !

Voilà, j'ai fait mon choix :

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_20-01-2022_14077.PNG)

Quand on entend ce qu'on entend, et qu'on boit ce qu'on voit, je me dis, je suis pas le pire !

Envoies moi le bulletin d' inscription .....  j' Adhère  subito presto !!!!!
                             Claudi   ADN 40 :alcoolique: :alcoolique: :alcoolique:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 20 janvier 2022 à 16:28:57
Bigre ! Voilà un parti qui me plait sans modération !

Àla bonheur ! Un a gueada ! :lesyeux:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 janvier 2022 à 18:05:46
Les disciples affluent : j'ai trouvé le bon créneau, semble-t-il !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 20 janvier 2022 à 18:55:16
Veni, vidi, bibi
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 20 janvier 2022 à 18:59:10
J'espère que ce parti présentera un candidat aux prochaines élections présidentielles.  ::) Nous en avons grand besoin.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 janvier 2022 à 19:05:32
Je ne voudrais pas déraper ... mais nous avons du très grand spectacle, déjà assuré

Ca me rappelle Charlie parlant de son décès à un journaliste inquiet pour sa santé : Rassurez-vous, je ne manquerais pas de mourir mais ce qu'il faut craindre, à propos de l'événement en question, ce n'est pas trop le vide qui en découlera mais plutôt le trop plein !

C'était il y a 54 ans, donc, svp, ne me faites pas un mauvais procès "politique" ..., c'est déjà de l'histoire et en plus amplement confirmée dans les faits !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 20 janvier 2022 à 19:16:36
Veni, vidi, bibi
Oui, mais pas bibine !  :grrr:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2022 à 17:47:00
C'est où ? Est-ce l'Ermitage ? Je ne suis pas vraiment sûr ...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_22-01-2022_47510.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2022 à 17:48:18
Je n'ai pas précisé : la Waldschule était une école de plein air qui se trouvera au moins jusque dans les années 60 à Pfastatt vers les caves à Champagne
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 22 janvier 2022 à 17:53:05
Je pense aussi que c'est l'ermitage
https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php?topic=10492.0
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 janvier 2022 à 23:57:02
Merci !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 23 janvier 2022 à 07:51:11
Sur le plan de 1943, l'Ermitage s'appelle « August Stöber Schule ».
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 23 janvier 2022 à 15:34:38
La Waldschule est créée à l'Ermitage en 1906 et transférée dans le jardin Dollfus à Pfastatt en 1926...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/alej_23-01-2022_60163.jpg)

Aujourd'hui, c'est l'IEM « Les Acacias » (https://www.apf-iem68.fr/index.htm)...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 23 janvier 2022 à 16:22:25
Merci, manque plus que le pont de la Minoterie

oui, je sais, donne le doigt, ils veulent la main !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: nicole le 23 janvier 2022 à 17:41:00
bonjour !!   comme je connais bien cette école plein air ...mes parents après avoir été concierges à l école centrale à mulhouse  ont déménagé en 1954 pour Pfastatt et occupés les mêmes fonctions
de concierges ... il y avait également une cantine et un internat pour certains élèves . le directeur Mr Allemann  habitait sur le meme terrain il y avait beaucoup d espaces verts ..
j avais une enseignante je ne me rapelle plus le nom qui distribuait des bonbons parfumés à la violette ....pour remplacer les bons points!  epoque fabuleuse !!!!
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 janvier 2022 à 18:11:36
Tout le monde reconnaîtra !

Vue prise entre 1894 et 1911

Autre considération historique : entièrement rédigée en français ... seuls les tampons de la poste font foi au verso  ( en allemand ...  ceux-là ! )

A gauche le parapet du pont sous lequel coule une rivière, la Sinne, qui retrouve ici les autres barrla lesquelles, avant la construction du lycée ( auj Montaigne ), se dirigeaient en méandres au nord de l'avenue Roger-Salengro vers le Nouveau Bassin

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_26-01-2022_62451.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 janvier 2022 à 18:23:37
Grosse devinette, là !!!

Mais deux édifices ont presque survécu, lesquels ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_26-01-2022_96313.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: ADN 40 le 26 janvier 2022 à 18:50:19
 :icon_langue:  Tu t' amuses tout seul ???????? mon Riri !!!!
 :good: :good: :good: :good: :good: :good:  Bien les membres de LVAM .......!!!
Surtout vous pressez pas pour répondre .....
             C' est bien triste tout ça !     Allez je me rendors !      :whistling1: :whistling1:    :dormir: :dormir: :dormir:  ADN 40
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 26 janvier 2022 à 19:53:17
Ce qui est devenu l'Orientoscope (fermé définitivement) à gauche de la poste, partie arrière du quartier de la Bourse  et la partie arrière de cette ancienne poste (moins la toiture qui été modifiée) sur la droite du corps principale, démoli lui et remplacé par la nouvelle poste
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 janvier 2022 à 22:20:52
dont il subsiste une partie, bâtiment à l'arrière visible depuis la rue Leclerc de l'autre côté du canal

on distingue aussi le Musée dans le fond ...

Le canal est à sec, on peut supposer que c'est lors de la construction des deux ponts tournants destinés au tramway pour y faire sa boucle terminale devant l'ancienne gare

Eh oui, Claudi, on s'amuse comme on peut tant qu'il y a quelque chose à se mettre sous la dent

et dans le pire des cas on "zappe" ... mais comme tous les goûts sont dans la nature ....
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 janvier 2022 à 14:05:35
Je persévère

Vous reconnaissez ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_27-01-2022_59054.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 27 janvier 2022 à 16:35:10
Oui  :icon_langue:

Selon le plan de 1844
On est place de la bourse
la rue à gauche est la rue du faubourg de Bâle, au croisement patte d'oie, au bout, tout à gauche on est rue des clefs en face on continue la rue du faubourg de Bâle et sur la droite on a le débouché de deux rues ; rue des bonnes gens et Rue Saint Nicolas
La rue sur notre droite est la rue de Riedisheim
sur cette artère, la première rue qu'on voie partir sur la gauche est un tronçon de la rue Saint Nicolas
on voie plus loin une seconde rue sur la gauche, un tronçon de la rue de la bourse
On distingue au fond une maison de la rue des bonnes gens
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 janvier 2022 à 17:24:22
Parfait et on peut dater 1920 présence de militaires et le trolleybus du zoo est démonté, les rails ne sont pas encore posés rue Poincaré pour Riedisheim ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 27 janvier 2022 à 18:32:17
Je me souviens d'une librairie qui était à la place du café Odéon maintenant c'est une chaine de snacking
Bagelstein qui est à la place il me semble.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 janvier 2022 à 18:51:23
il y a déjà tout eu !!! même la BNP, sauf erreur !

Il fut un temps chaque immeuble démoli faisait place à un parking
aujourd'hui, ce serait davantage de la "téléphonie" ...

Juste un peu plus loin, il y avait un kiosque à journaux Barb, il y en a un à présent - avec café ! - en face à l'arrêt du tram, ce que je trouve être une excellente idée, la place est bien mieux fréquentée ou agréable que du temps où c'était un rond point voire autodrome !

Les années 30

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_27-01-2022_90777.jpg)


Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 27 janvier 2022 à 19:04:00
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/stammtisch_27-01-2022_94979.jpg)

C'est ce kiosque ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 27 janvier 2022 à 19:30:38
À l'emplacement de l'Odéon, on aura aussi ... le gars qui a rêvé la rue Albert Ier (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,4142.msg143655.html#msg143655) :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 27 janvier 2022 à 20:00:59
D'après le bandeau "15ème Tour de France" sur le kiosque de la photo de Richard T.M. on peut dater cette photo précisément de 1921.
Sàlü binànder
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 27 janvier 2022 à 20:36:34
D'après le bandeau "15ème Tour de France" sur le kiosque de la photo de Richard T.M. on peut dater cette photo précisément de 1921.
Sàlü binànder

On est même après le 2 juillet 1921  :icon_langue:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 27 janvier 2022 à 21:13:49
 :good:
Je n'ai pas vu à quoi tu le remarques, mais je te crois.
Sàlü binànder
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 janvier 2022 à 21:51:52
oui, Stammtisch, c'est bien ce kiosque, il subsistera au moins jusqu'en 45
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 28 janvier 2022 à 06:54:15
:good:
Je n'ai pas vu à quoi tu le remarques, mais je te crois.
Sàlü binànder
C'est écrit sur l'affiche  :icon_langue:
(Et j'ai contrôlé, c'est juste )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 janvier 2022 à 13:40:11
NOV 1944

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_28-01-2022_50210.jpg)

démolition en 1956
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 janvier 2022 à 18:29:56
La SACIC (https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/001/223/237/581_001.jpg) arrive en 1924 avant de céder la place à Barbe (https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/001/385/967/667_001.jpg) en 1933...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 janvier 2022 à 18:53:33
Quelques mois avant la démolition

A l'époque, il neigeait à Mulhouse ...

Il existait ( ou il existe toujours ! ) un plan de déneigement des rues, celles munies de rails de tramways étant prioritaires, à l'époque les gens disposaient de bien moins de voitures individuelles pour se rendre au travail

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_28-01-2022_73277.PNG)

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 29 janvier 2022 à 07:05:57
J'ai au moins encore pu voir cet endroit dans cet état.  ;)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 janvier 2022 à 08:47:07
Ce truc a passé son temps à changer de nom...
Federmann (https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/001/381/624/418_001.jpg)
Bristol (https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/001/372/717/481_001.jpg)
Astoria (https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/000/989/616/821_001.jpg)...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 29 janvier 2022 à 09:59:17
Mais le Café Moll est resté inamovible, n'est-ce pas ?  :rev:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 janvier 2022 à 15:06:06
Je ne pourrais pas le jurer mais pendant que défilent au 8 Federmann, Bristol, Astoria, Odéon, SACIC, Barbe, Habitat Center, BNP Paribas, Bagelstein et certainement d'autres...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/alej_29-01-2022_63376.jpg)

... le Moll paraît fidèle au poste.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 janvier 2022 à 16:25:29
Et encore, je crois qu'ils ont dû batailler pour garder le nom ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 29 janvier 2022 à 16:59:02
Et encore, je crois qu'ils ont dû batailler pour garder le nom ...
Aurait-il dû s’appeler Café Molle ? Ou Café Mou ? Ou Moulu ?  :rev: On ne peut jamais savoir, le monde est si bizarre…
Citation de: alej
Je ne pourrais pas le jurer mais pendant que défilent au 8 Federmann, Bristol, Astoria, Odéon, SACIC, Barbe, Habitat Center, BNP Paribas, Bagelstein et certainement d'autres...
C'est un peu comme cette place. D'abord Place du Nouveau Quartier, puis de la République, Hermann-Göhring-Platz, puis retour en arrière, et ensuite Place Jacquot Serre-la-Louche. Ou à peu près. Quand on habite là-bas, mieux vaut avoir une bonne mémoire pour se rappeler de son adresse.  ::)

Àla bonheur !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 janvier 2022 à 17:09:18
De fait, aujourd'hui, c'est « Au Bureau (https://restaurants.aubureau.fr/au-bureau-mulhouse-caeae241ded2) » après des trucs un peu moins récents comme « Garden Ice Café » et « Brasserie M » mais l'inscription Café Moll subsiste sur la façade...

P.S. https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,4479.msg45399.html#msg45399 (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,4479.msg45399.html#msg45399)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 29 janvier 2022 à 17:36:58
Louis Moll, Cafetier
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 janvier 2022 à 18:04:57
Et historiquement, avant de devenir le café Moll, c'était d'abord le café Altenberger, enseigne suffisamment prestigieuse pour que lequel Louis Moll la conservât un certain temps après la reprise... (sources Jonas, Riedweg, Annuaire historique, etc.)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 31 janvier 2022 à 20:08:19
Ma 60ème ( ? ) photo pour janvier :

Barb env 1933 ou avant

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202201/Richard.T.M_31-01-2022_28481.PNG)


Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 février 2022 à 18:48:48
C'ests à Dornach, je suppose rue des Pommiers, le bar des amis ( fermé ... , pas les amis, mais le bar .... )

Qui peut nous éclairer ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/Richard.T.M_10-02-2022_42144.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 10 février 2022 à 19:35:22
Bonsoir Richard T.M. tu as tout-à-fait raison, bravo.
Sàlü binànder
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 10 février 2022 à 20:59:15
J'y allais parfois avec un ancien membre de cette auguste assemblée
et
il m'a semblé reconnaître l'endroit

de même que la Kéchta un peu plus au nord
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 11 février 2022 à 07:39:18
Tiens, d'ailleurs, je n'avais jamais fait attention à la symétrie de façade avec la pharmacie, sur l'autre côté de la « colonie Haller »...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 février 2022 à 13:18:33
 et qu'on aperçoit furtivement sur une vue générale de Dornach prise depuis le Hasenrain ( à peu près ... )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 février 2022 à 13:21:40
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/Richard.T.M_11-02-2022_40589.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 11 février 2022 à 13:36:40
On voit la colonie ici...

https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,15560.msg122798.html#msg122798 (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,15560.msg122798.html#msg122798)

... sur une carte postale et sur un plan...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 11 février 2022 à 15:39:15
Pourquoi ces ensembles sont appelés "colonies" ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 11 février 2022 à 18:36:11
Synonyme de cité, quartier, le mot a peut-être une origine d'outre Rhin, Kolonie ... qui sait ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 11 février 2022 à 21:49:14
Comme colonie d'abeille, je suppose
L'abeille industrieuse si chère aux Herren Fawrikant dont c'est l'emblème [rue des . . . . . . ]

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 12 février 2022 à 10:50:21
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_12-02-2022_79580.jpg)

C'est un peu restrictif puisqu'on trouve/ait des « colonies » hors Allemagne et/ou hors mines mais l'idée, c'est quand même, dans le cas d'espèce, celle de la cité ouvrière ou du village ouvrier attachés à un établissement industriel particulier. À Dornach, au passage, hormis Mieg (Charles Mieg et Cie), colonie appliqué à Haller (« promoteur ») ou Illberg et Riff (SOMCO) serait, dans ce cas, plutôt une manière d'abus de langage...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 12 février 2022 à 11:32:21
Oui c'est intéressant. Il me semble d'ailleurs que les Polonais n'ont pas pu accéder à la propriété de ces logements ouvriers/miniers...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 12 février 2022 à 12:36:36
L'accession à la propriété n'était pas dans la philosophie du projet. Elle ne viendra que beaucoup beaucoup plus tard de manière, disons, incidente...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 février 2022 à 17:23:24
Avant la fermeture des MDPA, les logements seront vendus à tout un chacun, ce sera le cas à Bourtzwiller alors qu'auparavant ils étaient déjà donnés en location à des personnes ne travaillant pas aux Mines

Le service en question s'appelait Auxi-Mines et se situait au "Château" avenue d'Altkirch

Les logements étaient bien conçus et le loyer était faible mais le chauffage était individuel

Les plus prisés se situaient à Pfastatt au Parc Denise Ferrier, mieux valait être "pistonné" ( non, ça ne fait pas mal ... )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 12 février 2022 à 18:04:01
De fait et sans entrer dans les détails du cas particulier de l'arrêt de l'activité ou pas loin, les mineurs se sont vu offrir, à la fin des années 70, l'option de devenir propriétaires - à des conditions avantageuses - des « logements » qu'ils occupaient « statutairement » sans devoir de loyer...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 12 février 2022 à 18:10:02
... et en touchant le Kôla galt = indemnité de chauffage

Le métier était dur, le statut cependant enviable
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 12 février 2022 à 18:26:51
le statut cependant enviable

... d'autant plus pour ceux qui en bénéficiaient avec toute une carrière ... devant une machine à écrire :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 12 février 2022 à 18:52:44
Je me suis 'emmêlée' avec les mineurs Polonais d'après guerre et leur expulsion...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 13 février 2022 à 10:38:18
....les mineurs se sont vu offrir, à la fin des années 70, l'option de devenir propriétaires - à des conditions avantageuses - des « logements » qu'ils occupaient « statutairement » sans devoir de loyer...
Ma maman a été parmi ceux qui se sont fait offrir un tel logement ou maison. Après examen, elle et moi en sommes venues à conclure que c'était plutôt un cadeau empoisonné. Avec le recul du temps, je ne peux que me féliciter de ce choix.

Un détail encore: Après Auxi-Mines, il y a eu Ciloge.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 13 février 2022 à 12:33:21
Après examen, elle et moi en sommes venues à conclure que c'était plutôt un cadeau empoisonné

C'est bien la première fois que j'entends, ou plutôt lis ça mais effectivement, si ta mère avait 20 ans en 80, bénéficiait du statut, avait prévu de mourir centenaire et ne voyait après elle que le déluge, le raisonnement se tient :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 13 février 2022 à 13:29:51
C'est bien la première fois que j'entends, ou plutôt lis ça mais effectivement, si ta mère avait 20 ans en 80, bénéficiait du statut, avait prévu de mourir centenaire et ne voyait après elle que le déluge, le raisonnement se tient :icon_biggrin:
À première vue, l'offre paraissait fort alléchante. Une maison à un tel prix ! Mais c'était une maison fort simple, ancienne et souvent dans un état exigeant beaucoup de travaux. Mais c'était surtout le terrain sur lequel cette maison était bâtie qui était le cadeau empoisonné. Au départ, les mines ont promis bien des choses pour remblayer le sous-sol complètement troué sur une grande surface et souvent jusqu'à une faible profondeur sous la surface du sol. Très peu de ces promesses ont été tenues et cela était déjà prévisible. Si le terrain s'affaisse, les dégâts risquent de devenir importants. Et ils le furent bien trop souvent.

Non, ma mère n'avait plus 20 ans, mais elle voulait passer le reste de sa vie hors de tels dangers. Elle n'était pas centenaire à son décès, mais bien âgée quand-même.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 13 février 2022 à 14:30:17
Il y a sûrement des cas particuliers mais je vis dans le bassin potassique, j'ai pas mal de copains, mineurs à l'époque, ayant fait le choix de devenir propriétaire de leur « logement » et je n'en connais aucun dont la maison et/ou le jardin aient été engloutis sous terre. Accessoirement, dans mon bled, une maison dite des mines, ± en l'état où elle se trouvait au moment de l'achat, se vend aujourd'hui en euros pas très loin du prix auquel elle a été achetée en francs à l'époque. En tenant bien sûr compte de l'érosion monétaire, ça représente quand même une certaine plus-value ou un certain patrimoine...

P.S. Avant de parler de cadeau empoisonné et travaux ou pas, d'ailleurs, je serais bien curieux de savoir combien d'acquéreurs de « logements populaires » à Mulhouse et sa banlieue dans les années 80, peuvent espérer, en 2022, approximer un tant soit peu à la revente en euros, le chiffre de la somme payée en francs à l'achat...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 13 février 2022 à 19:16:49
J'ai acheté à Heimsbrunn en 2001. En 2003 / 2004, j'avais réalisé une belle plus value. Ca s'est calmé entretemps mais je ne me plains en rien

Le seul ennui, mais quand on est jeune on ne pense pas toujours, mes enfants sont tous mariés et le premier étage ( 3 pièces et demies + sdb WC ) est vide sauf en été

Et je ne choisirais plus qu'un plein pied ...

Mais il y a un grand jardin ( potager, fleurs, fruits ), inespéré pour une épouse de la campagne ... et surtout : une paix royale ... ( mais ça change vite )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 20 février 2022 à 11:29:23
Exemple concret et attesté sur papier : maison dite des mines dans mon bled, acquise 130 000 francs en 1980 par le mineur qui l'occupait, un peu rafraîchie et estimée en 2021, dans le cadre d'une succession, 150 000 €. On a vu pire comme « cadeau empoisonné »...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 20 février 2022 à 16:19:08
Si tu vis dans le bassin potassique, tu sais fort bien que le terrain est souvent instable en raison du sous-sol plein de galeries. Les éboulements ne sont pas rares. Je me souviens qu'ils étaient fort redoutés à Kingersheim. Sur ce forum même, nous avions évoqué le problème du tram, qui devait disparaitre en raison de ces éboulements.

En achetant une maison sur un tel terrain, on prend un risque. Mais c'est comme à la loterie: On peut avoir de la chance ou bien on peut être perdant. Pour ma mère et moi, le risque était trop grand.

Quand au prix, il faut bien faire la différence entre une maison qu'on habite soi-même et une autre qui ne sert que d'investissement. Si je me souviens bien de l'offre, qui avait été faite à l'époque, il fallait habiter soi-même la maison offerte pour pouvoir profiter de l'offre.

Quand on habite une maison achetée à un prix X et que ce prix passe à Y plus tard et quand on déménage dans une autre maison, il y a fort à parier que le prix de cette nouvelle habitation a aussi été multiplié par Y/X. Cela ne fait alors pas avancer le schmilblick.

Les spéculateurs, qui viennent de faire une bonne affaire, aiment s'en vanter, même s'ils n'ont simplement eu que de la chance. Les spéculateurs perdants préfèrent se tenir à carreau. Le monde est ainsi fait. Personnellement, je ne fais pas partie du clan des veinards et je préfère en tenir compte. Mais il m'est quand-même déjà arrivé de gagner sans le vouloir et sans avoir joué ou spéculé. Mais je ne vais pas construire le reste de ma vie sur l'espoir que cela m'arrivera encore souvent.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 20 février 2022 à 16:58:42
D'abord, j'entends parler depuis trente ans du spectre de l'affaissement minier planant soi-disant sur les maisons dites des mines et je n'en ai jamais vu la couleur dans mon bled. Ensuite, il n'est pas question ici de spéculation mais de la valeur actuelle du mètre carré de « logement populaire » acquis il y a une 40aine d'années par un ouvrier, pour se loger lui et sa famille. Pasque là, le « cadeau empoisonné », il est vraiment pour celui qui s'est serré la ceinture pour rembourser un prêt et se retrouve aujourd'hui propriétaire d'un bien valant des clopinettes. À Mulhouse et dans sa banlieue, pour autant que je puisse en juger, c'est fréquent...

P.S. https://www.notaires.fr/multimedia/NCI/NCI54_prix_appartements.jpg (https://www.notaires.fr/multimedia/NCI/NCI54_prix_appartements.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 février 2022 à 20:14:27
Des affaissements miniers ? Si, quand même, il y avait un compte en banque où les "inquiets" cotisaient dans cet esprit

Personnellement, je n'irai pas ...

Je me souviens il y a une 15ne d'années, les fenêtres de la maire de Richwiller étaient toutes étayées ! donc, ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 20 février 2022 à 20:19:23
Je n'ai pas écrit que les affaissements miniers n'existaient pas mais tu dois être aussi fortiche en technique de prospection minière qu'en histoire...

P.S. Accessoirement (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b532098289/f1.item.zoom)...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 février 2022 à 23:31:46
oui je connaissais le plan
mais pas
la dénomination Heimsprung ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 21 février 2022 à 08:43:00
Personnellement, dans ce bassin minier, j'ai vu des maisons aux murs fissurés et cela plus d'une fois.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 21 février 2022 à 18:07:29
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_21-02-2022_7817.jpg)
(source (http://www.ordiecole.com/haut-rhin_dico1868.pdf))

Pour le reste, il est bien connu que hors bassin potassique, on ne voit jamais de maison aux murs fissurés :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 21 février 2022 à 20:46:22
si, en face de l'ancienne SACM au bord du canal ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 21 février 2022 à 21:39:29
D'où l'intérêt d'éviter bassin potassique et abords du canal ... vous me faites marrer (https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/haut-rhin-quatre-communes-reconnues-en-etat-de-catastrophe-naturelle-apres-les-secheresses-de-2020-2128882.html) :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 21 février 2022 à 22:29:47

fais gaffe, Wattwiller ... ça se rapproche !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 23 février 2022 à 16:42:02
Et ça, c'est où ???

Ce serait dans le bas Vignoble / Rebberg

un certain ABEL était chargé de la vente ...

merci pour tout indice !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/Richard.T.M_23-02-2022_91468.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 23 février 2022 à 19:16:13
Rue du col du linge ?  :icon_langue:

Je plaisante bien sur, c'est juste que je trouve le nom de cette rue rigolo
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 23 février 2022 à 19:21:51
à voir par Google Earth

merci
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 février 2022 à 07:11:21
Merci Richard  ;)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 février 2022 à 07:15:21
Rue du col du linge ?  :icon_langue:

Je plaisante bien sur, c'est juste que je trouve le nom de cette rue rigolo
Non je viens de vérifier et ça ne colle pas :eusa_think:, merci quand même
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nourson le 24 février 2022 à 11:42:58

Rue des Carrières ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 février 2022 à 11:54:40

Rue des Carrières ?
Merci Nourson, mais je ne vois pas où... La rue des carrières monte TRÈS sec et elle est assez large, alors que la rue qui monte sur la photo est étroite, très étroite C'est un coin que je connais assez bien, mes grands parents paternel habitaient rue des vendanges et moi rue du Molkenrain, j'ai donc parcouru pendant des années le "bas Rebberg", mais là je suis sec  :pw:. Cette maison donne visiblement sur un axe "assez" important (pour preuve le n° 42 ou 47 dans le coin droit) et on voit bien qu'elle donne également sur une petite rue qui monte sec. Mais p... de m... elle est où ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 24 février 2022 à 16:18:51
Sans compter qu'elle a peut-être été démolie bombardée ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 février 2022 à 17:03:33
Sans compter qu'elle a peut-être été démolie bombardée ...
Démolie peut être, bombardée non. Dans le garage de cette maison, il y avait une Hotchkiss AM80 des années 30 que le musée de l'auto a récupéré il y a qq années... Je pense que la maison existe tjs MAIS je peux me tromper
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 24 février 2022 à 20:05:17
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_24-02-2022_50988.jpg)

42 rue de la montagne (source google maps)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 février 2022 à 20:21:51
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_24-02-2022_50988.jpg)

42 rue de la montagne (source google maps)
YES BRAVO Alej, c'est elle ! Combien de fois j'ai pris cette rue pour aller au zoo ! A l'extrémité coté opposé, la maison de Pfimlin avec les lettres P & F sur la porte d'entrée. Encore merci !
Mais comment as tu trouvé ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 février 2022 à 20:48:11
Question subsidiaire, qui habitait dans cette maison au 44 rue de la montagne car c'est cette maison qui abritait la Hotchkiss??? Ceux qui ont des annuaires ...  ;)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 24 février 2022 à 21:01:12
Mais comment as tu trouvé ?

Premier coup de bol, je suis parti du principe qu'il y a a priori plus d'adresses en 42 qu'en 47 et j'ai extrait de la « Base Adresse Locale (https://data.mulhouse-alsace.fr/explore/dataset/m2a_base-adresse-locale-bal_m2a/table/?sort=commune_nom&refine.commune_nom=Mulhouse) » toutes les adresses de Mulhouse en 42 avec la commande awk (https://fr.wikipedia.org/wiki/Awk). Ça m'a donné une liste et deuxième coup de bol, je l'ai attaquée par la fin. Il se trouve que la dixième en partant de la fin et accessoirement, « première » adresse au Rebberg, était justement le 42 rue de la montagne. Un coup d'œil sur maps et l'affaire était réglée en 5 minutes chrono :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 février 2022 à 21:04:38
Finalement, on regrette moins d'avoir embauché Alej pour son stage ...

Bravo !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 24 février 2022 à 21:04:46
Nous avons donc un inspecteur Maigret à Mulhouse ! :banana:
La maison en question était donc au 44. chapeau bas Alej  :yelclap: :yelclap: :yelclap:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 24 février 2022 à 22:02:00
La maison en question était donc au 44

Troisième coup de bol puisque sur street view, on a la vue sous le même angle « depuis » le 42 :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 25 février 2022 à 10:47:59
Bien jouer Alej, je cherchais mais plutôt du côté des rues du Bramont et de Reichenstein.
Et en regardant les vues aériennes d IGN Géoportail, j'ai trouvé ce qui est pour moi un autre mystère
Dans le quadrilatère situé entre les rues du Moenschberg, du Bramont, du Bonhomme et du Ventron se
trouvait une grande propriété avec un parc et une maison de maître qui à été détruite apparament fin des années 50.
A l'heure actuelle l'ancien parc a été traversé par le prolongement de la rue de Verdun entre la rue du Moenchsberg et la rue
du Bonhomme et abrite l'école maternelle des Erables. Quelqu'un du forum saurait à qui appartenait cette propriété ou a
des photos de la maison de maitre.(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/trolley62_25-02-2022_22810.jpg)

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 25 février 2022 à 10:54:00
Trolley, dieu sait que je connais le coin pour avoir habiter à 2 pas (angle Molkenrain Verdun), mais je n'arrive pas du tout à situer quoi que ce soit. Pourrais tu mettre sur ta photo qq noms de rues et encadrer l'espace avec la maison dont tu parles ? Le paternel (93 ans) devrait pouvoir donner une réponse
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 25 février 2022 à 11:16:43
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/trolley62_25-02-2022_36113.jpg)
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/_25-02-2022_14694_1.jpg)
Voila j'espère que cela t'aidera, j'ai une vue streetview de la rue de Verdun prolongé, je me souvient que sur le côté droit de la photo
se trouvait les restes apparament d'une cave ?. Merci en attendant

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 25 février 2022 à 11:48:52
Je visualise parfaitement. La propriété a du être détruite avant que l'école maternelle ne soit construite, la rue de Verdun se prolongeant jusqu'à la rue du bonhomme. Ton histoire de cave (ou souterrain) me dit vaguement qq chose et je me demande si il n'existe pas encore des vestiges. Ce serait coté rue du Moenschberg... Maintenant quand la rue de Verdun a t elle été prolongée ??? De là ou j’habitai de ma naissance à mes 6 ans, en me penchant sur le balcon du salon je devais forcément voir, mais là, aucun souvenirs... Désolé. J'attends du retour du paternel (il faut juste que son Mac se réveille ! :whistling1:)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 25 février 2022 à 12:12:35
Ça ne dit rien au paternel, la grande maison devait être quasiment invisible depuis la rue du Moenschberg qu'il prenait quasi quotidiennement à vélo. Peut être a t elle été détruite lors d'un des bombardements de Mulhouse car dans ce coin il y a eu des maisons totalement détruites voir pour partie, entre autre celle qui fait le coin entre la rue de Verdun et la rue du Moenschberg (celle du bas). Le mur de la maison que j'ai habité depuis 1968 avait des traces d'éclats d'obus. C'est vraiment à deux pas de la grande maison de maître que tu recherches. Désolé Trolley
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 25 février 2022 à 12:55:44
Premier coup de bol, je suis parti du principe qu'il y a a priori plus d'adresses en 42 qu'en 47 et j'ai extrait de la « Base Adresse Locale (https://data.mulhouse-alsace.fr/explore/dataset/m2a_base-adresse-locale-bal_m2a/table/?sort=commune_nom&refine.commune_nom=Mulhouse) » toutes les adresses de Mulhouse en 42 avec la commande awk (https://fr.wikipedia.org/wiki/Awk). Ça m'a donné une liste et deuxième coup de bol, je l'ai attaquée par la fin. Il se trouve que la dixième en partant de la fin et accessoirement, « première » adresse au Rebberg, était justement le 42 rue de la montagne. Un coup d'œil sur maps et l'affaire était réglée en 5 minutes chrono :icon_biggrin:
Excellent travail ! Félicitations !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 25 février 2022 à 15:17:15
j'ai une vue streetview de la rue de Verdun prolongé, je me souvient que sur le côté droit de la photo
se trouvait les restes apparament d'une cave ?

Dans LRDM, à l'entrée rue du Bonhomme...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_25-02-2022_59711.jpg)

Le n° 33 indiqué ici est farfelu aujourd'hui mais d'après les vues aériennes et les plans, ça semble coller parfaitement avec ta recherche...

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 25 février 2022 à 20:48:18
Et là, c'est clair...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_25-02-2022_3829.jpg)
(source LRDM et plan Hofer 1850)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_25-02-2022_33497.jpg)

Mittler Grastigæsslé = rue du Bonhomme
Greyelweg = rue du Ventron
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 26 février 2022 à 08:38:35
Merci Alej pour ton travail de recherche.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 26 février 2022 à 08:59:16
Pour les occupants, traminot doit bien avoir le 33 rue du Bonhomme dans ses annuaires et à défaut de la villa proprement dite, on doit peut-être trouver quelque part, à quelques dizaines de mètres du Hasenrain, une vue du quartier...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 26 février 2022 à 09:24:06
En ce qui concerne le commissariat, je confirme (via les dires du paternel) en tous cas pour l'immense maison à l'angle Moenschberg Ventron côté Hasenrain en face de la maison "exotique". street view : https://www.google.com/maps/@47.7350576,7.3365492,3a,75y,329.69h,84.62t/data=!3m7!1e1!3m5!1ssZcdxD3PUTtkd0T9buphmw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DsZcdxD3PUTtkd0T9buphmw%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D87.09239%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 février 2022 à 17:23:57
 Grastistrasse 33 en 1905

propriété de M Ernest Duvillard, fabricant qui y réside

Membre du Conseil d'Administration de DMC


33 rue du Bonhomme en 1950

propriété de Madame Duvillard, domiciliée en Suisse

Y réside depuis 1936 environ Bernard Zeller, ingénieur
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 26 février 2022 à 18:38:41
Merci

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_26-02-2022_72135.jpg)
(source (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k57241388/f542.item.zoom))

P.S. Charles-Henri Grosrenaud (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9400686c/f99.item)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 26 février 2022 à 22:25:14
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_26-02-2022_11857.jpg)

P.S. Et pour la petite histoire, Frédéric Engel-Gros, père de Juliette, est également le père d'André (https://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Engel_(paysagiste)), auteur de l'aquarelle représentant le Hasenrain exposée au musée historique...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_26-02-2022_23131.jpg)

On a fait le tour du quartier :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 février 2022 à 13:47:32
Ca, ça m'étonnerait ! Quand tu vois les hauts murs de certaines propriétés, tu te dis qu'il y aurait de quoi "faire" ...

surtout que le soleil arrive

Je suppose que la bnp évoquée est celle qui jouxte l'hôtel du parc avec terrasse et le cial rue de la Sinne / r Clemenceau
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 février 2022 à 17:51:15
Question subsidiaire, qui habitait dans cette maison au 44 rue de la montagne car c'est cette maison qui abritait la Hotchkiss??? Ceux qui ont des annuaires ...  ;)

44 rue de la Montagne : Vve Achille Moritz, en 1939 lequel Achille était encore installateur sanitaire en 1935 ...

1950 : Demoiselles Moritz ..., deux coeurs à prendre, je suppose
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 février 2022 à 17:52:51
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_24-02-2022_50988.jpg)

42 rue de la montagne (source google maps)
YES BRAVO Alej, c'est elle ! Combien de fois j'ai pris cette rue pour aller au zoo ! A l'extrémité coté opposé, la maison de Pfimlin avec les lettres P & F sur la porte d'entrée. Encore merci !
Mais comment as tu trouvé ?

De quel Pflimlin parles-tu ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 27 février 2022 à 20:25:38
Ca, ça m'étonnerait ! Quand tu vois les hauts murs de certaines propriétés, tu te dis qu'il y aurait de quoi "faire" ...

Quand on voit l'état de la maison « mauresque », on doit aussi, des fois, cacher ... la misère :icon_redface:

Je suppose que la bnp évoquée est celle qui jouxte l'hôtel du parc avec terrasse et le cial rue de la Sinne / r Clemenceau

Duvillard = Comptoir d'escompte (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10217543t) et Banque d'Alsace et de Lorraine (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10217545q)...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 février 2022 à 21:00:08
Où se situe la rue de l'Amour ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 27 février 2022 à 21:13:52
Où se situe la rue de l'Amour ?

Heu...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_27-02-2022_21641.jpg)
(source wikipedia)

 :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 février 2022 à 21:48:43
On en apprend tous les jours ...

Bravo, je l'ignorais il y a peu ...

on voit les masures sur le plan grand'rue devant la chapelle St-Jean ....
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 février 2022 à 07:14:15
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202202/alej_24-02-2022_50988.jpg)

42 rue de la montagne (source google maps)
YES BRAVO Alej, c'est elle ! Combien de fois j'ai pris cette rue pour aller au zoo ! A l'extrémité coté opposé, la maison de Pfimlin avec les lettres P & F sur la porte d'entrée. Encore merci !
Mais comment as tu trouvé ?

De quel Pflimlin parles-tu ?
Celui qui fut à la tête de l'état français. Un de ces petit fils dirigea l'Alsace avant de décéder brutalement il y a qq années...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Pepi le 28 février 2022 à 09:28:04
De " QUEL " Pflimlin parle-tu ?

Sur leur maison, Rue de la Montagne, sont gravées les lettres  R  et  P ...

Le grand'père que j'ai connu, s'appellait  : RODOLPHE
Un fils s'appellait  :  RAOUL   ( Il m'a fait la préparation militaire au stade du FCM en 1956 )
Un autre s'appellait  :  REMY  il avait fait HEC  /  puis Directeur Commercial DNA  /  après Directeur Général de L'Alsace  / enfin RTF  ou autre institution Télé
Le dernier   " R  "   dont je ne me rappelle plus de la suite était Général dans la division Franco-allemande

Tout cela ... de mémoire... sans recherches sur papiers historiques...  Donc  :  Attention aux vérités perdues
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 février 2022 à 09:34:24
Remy avait un autre frère que j'ai connu, il était surnommé Ernst, son vrai prénom ? Il était plus agé que moi de 4 ou 5 ans
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 février 2022 à 09:40:31
Les précisions de Pépy sont pertinentes, car Rémy patron de l ALSACE était le neveu de Petite Prune, Pierre Pflmlin, l'avant-dernier président du conseil de la 4ème République
pendant quelques semaines au printemps 1958

Le fils de ce dernier était Etienne ancien pdt du Crédit mutuel donc cousin de Rémy

Donc sauf erreur Rodolphe ( c'est le prénom dans l'annuaire devait être le frère de Petite prune ( Canard Enchaîné dixit )

lequel Pierre a été élève ( comme Albert Schweitzer ) du lycée toujours existant à l'angle Grand'rue / rue Jacques-Preiss

Koetzingue était le lieu d'origine de la famille
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 février 2022 à 09:41:15
Remy avait un autre frère que j'ai connu, il était surnommé Ernst, son vrai prénom ? Il était plus agé que moi de 4 ou 5 ans

Nessti pour les intimes ???
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 février 2022 à 09:53:15
Donc de ce qui précède, je me suis trompé, le président du conseil n'était pas mulhousien...
Ernst était son surnom, son vrai prénom ???
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nourson le 28 février 2022 à 12:04:45

Pour la petite histoire, mais qui ne fera rien avancer,

mon mari, très jeune enfant, se souvient être allé souvent en visite rue de la montagne chez les Pf. et ne sachant pas bien prononcer encore, il disait aller chez les Pflumma..... mots d'enfants,

En face, un peu plus bas rue de la Montagne habitait le parrain de notre fils.

Bonne journée à tous. :coeurs02:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 février 2022 à 12:21:17

En face, un peu plus bas rue de la Montagne habitait le parrain de notre fils.
Si il était gynéco (Sep Eschbach) c'était un copain de mes parents mais je crois qu'il habitait du même coté que la maison PF mais plus bas ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 février 2022 à 13:11:33
On trouve un Raoul Pflimlin, demeurant 37 rue de la montagne, succédant au début des années 60 à un Rodolphe Pflimlin dans une affaire de « revêtements du sol » mais pour le reste, on dirait un peu la famille tuyau de poêle...

Jules (https://gw.geneanet.org/garric?lang=fr&p=jules&n=pflimlin)
Rodolphe (https://gw.geneanet.org/garric?lang=fr&p=rodolphe&n=pflimlin)
Raoul (https://gw.geneanet.org/garric?lang=fr&p=raoul&n=pflimlin)
Pierre (https://gw.geneanet.org/garric?lang=fr&p=pierre+eugene+jean&n=pflimlin)

 :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 28 février 2022 à 13:28:27
mon mari, très jeune enfant, se souvient être allé souvent en visite rue de la montagne chez les Pf. et ne sachant pas bien prononcer encore, il disait aller chez les Pflumma..... mots d'enfants,
À Mulhouse, quand on dit « ar hàd a Pfluema », on veut dire qu'il est soul et ivre. Est-ce là tout un programme ?  :whistling1:

Àla bonheur !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nourson le 28 février 2022 à 13:43:37

C'est bien pour cela certainement qu'il se souvient bien qu'on lui avait recommandé de ne pas dire le nom, cela reste un souvenir d'enfance, mais lorsque nous passions rue de la Montagne, il ne manquait jamais de me montrer la maison tout en haut à gauche de la rue.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 février 2022 à 13:56:36
On parle bien de cette maison : https://www.google.com/maps/@47.7333116,7.3440176,3a,77.2y,27.49h,103.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1swyjRhVap0bs8gb_qyHvQgA!2e0!7i13312!8i6656
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Nourson le 28 février 2022 à 14:41:52
On parle bien de cette maison : https://www.google.com/maps/@47.7333116,7.3440176,3a,77.2y,27.49h,103.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1swyjRhVap0bs8gb_qyHvQgA!2e0!7i13312!8i6656

OUI c'est bien cette maison
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 février 2022 à 18:34:03
Raoul (1920-2013) avait trois fils...

Rémy (https://c.lalsace.fr/actualite/2016/12/04/remy-pflimlin-homme-de-medias)
Bertrand (https://c.lalsace.fr/actualite/2011/08/29/le-14-juillet-dernier-bertrand-louis-pflimlin-a-defile-sur-les-champs-elysees-a-la-tete-de-sa)
Thierry (https://c.lalsace.fr/economie/2021/04/11/thierry-pflimlin-l-essence-alsacienne)

... mais dans le corps des articles, le père de Rémy « n’était qu’un cousin éloigné de Pierre Pflimlin » quand Bertrand est le « neveu de Pierre Pflimlin » et le père de Thierry « cousin de Pierre Pflimlin ». Pendant ce temps, sur les sites de généalogie, Raoul et Pierre, tous les deux fils de Jules, sont demi-frères. Cherchez l'erreur... :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 28 février 2022 à 18:37:57
C'est un peu comme dans ma famille, il y a tjs le prénom Daniel qui apparait dans les prénoms, mon papa en a un dans ses 3 prénoms, son père idem, etc... . Par chance j'y ai échappé !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 février 2022 à 18:44:40
Oui mais là, la question n'est pas une histoire de prénom mais de comprendre qui était vraiment Rodolphe dans cette affaire... :icon_redface:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 février 2022 à 20:52:42
surtout si tu as une créance sur sa personne ...

( déformation professionnelle anct )

Un colonel v Heymann a laissé dans sa fuite un arbre généalogique dont il avait découpé une extrémité

J'ai retrouvé un petit-fils

Intrigué par certaines incohérences, la dame m'a répondu, à mi-voix : Inzest ...

Ah, dans la caste prussienno - protestanto - bien pensante, ces choses-là existaient ???

J'en parle, non pas en tant que "zérudi", mais parce que le colonel (opportuniste nazi ) a été en service dans des bureaux de la Wehrmacht sis rue de la Sinne, à côté de l'Hôtel du Parc et domicilié au privé av Salengro

Il s'était fait la malle en laissant Bobonne à la maison le 21 novembre 1944 avec la dernière Mercédès disponible vers l'Est où il a bien achevé sa vie, merci ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 février 2022 à 21:32:11
Soit Rodolphe est le père de Raoul et Pierre Pflimlin, président du conseil, n'est alors « qu'un cousin [très] éloigné ».
Soit Jules est le père du président du conseil et de son demi-frère Raoul, le général étant bien alors le « neveu de Pierre Pflimlin ».
Mais les deux en même temps, j'vois pas comment...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 février 2022 à 22:56:19
Les voies de ... la généalogie ... sont insondables

mais

tu trouveras, Alej, nous en sommes convaincus

Gallica dixit !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 février 2022 à 23:39:33
Gallica dixit

... requiescat in pace le café du commerce !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 mars 2022 à 15:01:58
et vlan ! dans les dents ! pour les va-t-en guerre de salon !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 mars 2022 à 19:40:34
Il y a un Rodolphe dans le caveau familiale où git Rémy
Ce Rodolphe (1890-1970) est le fils de André et n'a (semble t'il) pas d'enfants avec sa femme Eugénie
Il est lui même, le seul fils de sa fratrie

André, s'appelle André Rodolphe

Peut être que Jules s'est dévoué pour qu'une jeune femme ne soit pas vouée aux gémonies et que donc, son "fils" puisse avoir une vie descente puisqu'il a lui même été élevé par Charles Mieg. Du coup le père nourricier Jules élève "l'enfant naturel" de Rodolphe, celui-ci étant déjà marié
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 01 mars 2022 à 20:57:51
1920, naissance de Jean André Raoul, fils de Rodolphe Pf et Eugenie Fischer.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 mars 2022 à 20:58:47
À l'état civil, Raoul est le fils de Rodolphe (1890-1970)...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/alej_01-03-2022_65121.jpg)

... et d'Eugénie Fischer, épousée un an plus tôt...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/alej_01-03-2022_61508.jpg)

Dans ce cas là, le lien familial entre cette branche des Pflimlin et le président du conseil serait des plus ténus et faire des fils de Raoul (Rémy & cie) des neveux de Pierre Pflimlin, une pure guignolade :icon_biggrin:

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 mars 2022 à 21:07:12
Reste plus qu'à demander à Etienne ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 mars 2022 à 21:09:45
1920, naissance de Jean André Raoul, fils de Rodolphe Pf et Eugenie Fischer.

Rodolphe repose aux côtés d'Eugénie et de Raoul (entre autre)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 mars 2022 à 21:10:26
Par contre, le président du conseil avait bien - au moins :icon_biggrin: - un demi-frère, Georges, qui figure juste après lui sur l'avis de décès de Jules (1875-1937), leur père...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/alej_01-03-2022_25634.jpg)
(Express de Mulhouse du 8 mai 1937 via retronews)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 mars 2022 à 21:28:55
Il faut peut être remonter à l’aïeul de la famille, Jacob et suivre le lien depuis celui-ci

[Une partie de la famille est du côté catholique du cimetière l'autre du côté protestant - Rémy, qui a eu sa messe chez les catholiques est du côté protestant (comme ceux que j'ai cité plus haut et qui sont les sujets de la recherche de certains d'entre vous) ]

Le caveau familiale dont je parle est indiqué comme famille de R.PFL . . . . . . .

Jacob est l'arrière grand père de Rodolphe
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 mars 2022 à 21:40:48
Remonter la généalogie du président du conseil, bonjour (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k53205749/f26.item) :icon_redface: Donc, soit cette histoire de demi-frère n'est pas une élucubration de généalogiste à la petite semaine, soit ça l'est et présenter le président du conseil comme l'oncle de Rémy ou du général est pure guignolade :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 mars 2022 à 21:48:39
Rémy qui est aussi dans ce caveau est le fils d'un neveu de Pierre (Rémy et Pierre ont indubitablement un air de famille)
Dénouera t'on ce nœud gordien  ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 mars 2022 à 21:56:45
Jacob, si je ne me trompe pas, c'est Jean-Jacques Vème génération et Françoise K. son épouse, de Steinbrunn-le-bas
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 mars 2022 à 22:00:31
Rémy qui est aussi dans ce caveau est le fils d'un neveu de Pierre

Outre que ce n'est pas ce que répond Rémy quand on lui pose la question...

T.H. «Je voudrais qu'on parle de votre oncle Pierre Pflimlin, grand homme politique, président du Conseil de la IVe République.»
R.P. «Ah non, c'était mon grand-oncle, le cousin de mon grand-père.»
(source (https://www.liberation.fr/medias/2012/11/18/thomas-hugues-merci-patrons_861319/))

... la réponse est amusante. Je n'ai pas fait généalogie première langue mais je ne savais pas qu'un cousin de mon grand-père, sans préciser le degré d'ailleurs, était mon grand-oncle. À entretenir une légende urbaine, on finit par se mordre la queue :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 mars 2022 à 22:16:09
Jacob/Jean-Jacques (Vème génération) [que j'avais trouvé sous Jacob/Jacques aussi]
Père du père de Pierre et du frère du père au grand père de Rémy (François Joseph IVème génération)
Père de Pierre (Jules)-- arrière grand père de Rémy ???? André ?????
Pierre --------------------- grand père de Rémy ???? Rodolphe ?????
----------------------------- père de Rémy (Raoul) (https://www.alsace-histoire.org/netdba/pflimlin-remy-philippe-rodolphe-emile/)
----------------------------- Rémy

En partant de tes diverses sources et si je ne me trompe pas
Bon sang quel imbroglio

Grand-oncle = Frère du grand-père (https://fr.geneawiki.com/index.php?title=Lexique_de_la_parent%C3%A9&mobileaction=toggle_view_desktop)

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 mars 2022 à 22:39:07
Jacob/Jean-Jacques (Vème génération) [que j'avais trouvé sous Jacob/Jacques aussi]

Sauf qu'a priori, Jean-Jacques (1774-1837) (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k53205749/f29.item) ne serait pas vraiment Jacob (1772-1850) (https://gw.geneanet.org/garric?lang=fr&p=jacob&n=pflimlin). Mais même à supposer que ça colle, parler d'oncle ou de grand-oncle à ce degré de parenté, c'est portnawak...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 01 mars 2022 à 22:40:45
ou carrément de l'hébreu ( Jacob : forcément, dirait Marguerite Duras )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 01 mars 2022 à 22:47:21
Pourtant, tous les deux sont l'époux de Françoise K.
Jacob - Jacques - Jean-Jacques serait il Martin Guerre ?

Sur sa fiche (https://gw.geneanet.org/garric?lang=fr&p=jacob&n=pflimlin) (en suivant ton lien) il est fait mention de "autre date de décès : le 4 février 1844 - Landser,Haut-Rhin

Son fils Joseph sur sa fiche semble être François Joseph sur le bulletin du cercle. Il correspondrait au grand père de Pierre et au grand père du grand père de Rémy
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 mars 2022 à 23:01:51
Pourtant, tous les deux sont l'époux de Françoise K.

C'est possible mais à ce niveau de parenté, ça n'a plus vraiment de sens dans le cas d'espèce. Après, les éventuels moyens de vérifier du XXème siécle n'étant pas ceux du XXIème, passer pour le neveu d'un homme politique important ne pouvait sûrement pas nuire à une carrière... :icon_cool:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 mars 2022 à 23:58:50
Tu as tout mon respect, d'autant que ça paraît coller mais vu comme ça, ça serait encore plus drôle...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/alej_01-03-2022_83117.jpg)

Oncle ou grand-oncle.. :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 02 mars 2022 à 00:26:35
Laurent et sa branche je n'avais pas trouvé de lien entre Laurent et André mais ça colle (j'avais épuisé ma connexion au site et la en bidouillant je l'ai (https://gw.geneanet.org/garric?lang=fr&p=laurent&n=pflimlin) )

Jean-Baptiste je pensais que c'était le frère de Jules mais vu comme ça, oui, ça colle aussi
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 02 mars 2022 à 19:24:10
https://plaquesbilingues.fr/bibliotheque/ Pour quelle raison cette rue fut un temps celle "de l'Amour" ?

- En 1877, alors "rue du Théâtre", s'y trouvaient des lavoirs municipaux -
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 02 mars 2022 à 19:43:13
Pas d'explication pour rue de l'Amour dans la bible LrdM ... Peut-on en savoir plus sur ces lavoirs ?
Sàlü binànder
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 02 mars 2022 à 20:39:00
Sans en savoir plus (pour le moment) ce lavoir communal est en fait tout ce que l'on trouve rue du Théâtre, dans le guide du voyageur à Mulhouse 1877...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/stammtisch_02-03-2022_80228.png)

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 03 mars 2022 à 18:42:22
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/alej_03-03-2022_13107.jpg)

Un peu rapide mais ça doit quand même être l'idée...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 03 mars 2022 à 20:15:06
Merci !

On saura que la République française issue de la Révolution ( avec sa Terreur, aussi ... ) prônait l'Amour au point d'en nommer les rues des villes ...

J'avoue avoir vu, dans un premier temps, un autre motif, il faut dire que le quartier, dans ma jeunesse, avait bien mauvaise mine ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 05 mars 2022 à 13:28:01
Il y a un Rodolphe dans le caveau familiale où git Rémy

La tombe étant classée (https://data.mulhouse-alsace.fr/explore/dataset/68224-monuments-funeraires-dinteret-patrimonial/map/?q=pflimlin&location=22,47.76181,7.34222&basemap=jawg.streets), elle est d'autant plus facile a trouver. J'ai jeté un œil aujourd'hui et y reposent avec Rémy, les « parents » Raoul et Jacqueline et les « grands-parents » Rodolphe et Eugénie. Si tant est qu'il le fallait, la thèse de l'« oncle Pierre » a encore un peu plus de plomb dans l'aile... :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 05 mars 2022 à 19:38:18
Tu connais les liens de filiations suite à ce fil et un croisement entre tes recherches et plusieurs indications que j'ai donné.
Devant la tombe rien n'indique qui est qui par rapport aux autres.
Ou alors tu es capable de dire qui est Antoine (sur la stèle) et quel est son lien avec les autres  :lolLarge:

Sur la stèle par date de décès (et de haut en bas)
Eugénie -  Rodolphe - Antoine - Raoul - Jacqueline - Rémy



Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 05 mars 2022 à 20:20:49
 :icon_rolleyes:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 06 mars 2022 à 22:11:19
Si ça peut aider ...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/DurnacherArmand_06-03-2022_8766.JPG)

Sàlü binànder
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 07 mars 2022 à 17:00:45
J'indiquerai les dates pour Antoine plus tard
De tête né en 1994 - décédé en 1995
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 07 mars 2022 à 17:29:07
Je confirme
07/10/1994 - 03/02/1995
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 mars 2022 à 20:23:51
C'est où, il y a un siècle environ ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/Richard.T.M_18-03-2022_49919.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 18 mars 2022 à 22:02:52
St Petersbourg avec la Néva gelée et le musée de l'Ermitage au fond ; c'était mon rêve, mais avec les évènements récents j'ai fais une X dessus. Plus sérieusement chacun aura reconnu l'ancien bassin devant la gare par un hiver rigoureux, et la belle Reichsposte bombardée.
Sàlü binànder.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 18 mars 2022 à 22:47:06
Vas-y plutôt mi juin : les nuits blanches !
Je suis resté debout pour voir si c'est vrai : plein de monde, chacun au moins un verre à la main !

Quant à la guerre : notre tour viendra, suffit d'ouvrir les yeux et les oreilles ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: PEPITA le 19 mars 2022 à 12:05:59
C'est où ?  Il y a un siècle ?

C'est encore plus vieux qu'un siècle...

Et l'endroit de cette photo est à MULHOUSE, devant la gare et devant l'immeuble de la Grande Poste.

Ma belle mère m'a toujours raconté qu'au début du 21è siècle, le canal était   GELE, on y installait des    MANEGES et les jeunes y patinaient

Elle était    " Demoiselle du Téléphone "  et est née en 1900   Avant l'installation de l'électricité !

... L'erreur est toujours .... h u m n a i n e  !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 19 mars 2022 à 12:41:24
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9400686c/f427.item (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9400686c/f427.item)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 19 mars 2022 à 13:10:29
L'électricité est apparue à Mulhouse pour les trams et l'éclairage public en 1894 ( pour le tram un an avant Bâle ) quand Siemens installe une centrale rue Engelmann

La vue de la poste et des patineurs, c'est, au plus tard  1930, ensuite la construction de la nouvelle gare bouleversera profondément les lieux

La surélévation du nouvel édifice permettra aux voyageurs d'accéder plus aisément aux quais. Deux ponts tournants seront supprimés et le terrain remblayé permettra de réaliser une vaste esplanade avec une nouvelle boucle pour les tramways avec même une voie de garage pour les remorques en attente des heures d'affluence = économie !

Quant à la poste, c'est la folie des hommes ( cf 2022, tout-de-suite après la Pologne ! ) qui en provoquera la destruction presque totale et l'avènement d'un bâtiment ( en deux étapes ) de style ( que je qualifierais de ) stalinien Union soviétique années 50 ...

Gustubus non disputantem : les goûts et les couleurs etc etc

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 19 mars 2022 à 18:58:26
au même endroit, hier, une réplique de la gare de Téhéran flanquée du mur de Berlin ... Bravo !

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/Richard.T.M_19-03-2022_99576.PNG)


Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 20 mars 2022 à 08:19:34
au même endroit, hier, une réplique de la gare de Téhéran flanquée du mur de Berlin ... Bravo !
Et puis l'abri des travailleurs ukrainiens, probablement mal payés.  :rev:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 20 mars 2022 à 20:38:52
J'ai eu affaire à un ingénieur moldave qui travaille ici comme maçon

Le sujet est vaste et mériterait même que nos journalistes répondent à quelques questions plutôt que de noyer le poisson

Mais j'ai atteint la limite ... et je ne veux pas remplacer nos médias ( sans être rémunéré en conséquence )

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 mars 2022 à 13:04:30
Qui reconnais ???

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/Richard.T.M_29-03-2022_56377.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 mars 2022 à 13:05:28
Qui reconnait ? ( déf de pointillés ... )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 29 mars 2022 à 18:43:19
Et au milieu coule une rivière  :icon_langue: :lolLarge:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 mars 2022 à 21:43:52
avec des carpes, en principe, d'après son nom ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 30 mars 2022 à 07:10:25
Pour moi c'est plutôt le mittel, le karpen passant au milieu du parc (par le bel accès), donc sous les pieds du photographe. Non ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 mars 2022 à 09:43:06
le Karpfenbach, je pense que c'est celui qui précède la Sinne et dans la fontaine ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 mars 2022 à 09:45:09
Et cette clinique, où se situe-t-elle ???
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 mars 2022 à 21:22:31
Je ne peux pas ouvrir le plan sur message privé ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 31 mars 2022 à 09:08:42
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/stammtisch_31-03-2022_20228.jpg)

Bonjour !

Sait-on où se situait ce Weissen Lamm ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 31 mars 2022 à 10:19:57
Et la Villa Dollfus ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 31 mars 2022 à 11:50:18
Pour la villa Dollfus, ce pourrait être le Geisbuhl

Haller Agneau blanc, pas encore trouvé ... désolé
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 31 mars 2022 à 13:42:50
42 avenue de Riedisheim, probablement
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 31 mars 2022 à 16:12:19
Oui ça y ressemble beaucoup !

Pour la villa Dollfus, il me semblait qu'elle était à Dornach.
Bien que cette carte postale - copié collé de la précédente, version Riedisheim - sème le doute...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/stammtisch_31-03-2022_13773.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 31 mars 2022 à 17:37:59
Je n'avais pas fait attention à Riedisheim ...

où se trouvent toujours de belles maisons souvent dissimulées par de hauts murs

mais on trouvera, Riedisheim a une société d'histoire active !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 31 mars 2022 à 17:48:36
La locomotive permet de situer la ville Dollfus : au bord de la route de Bâle

L'endroit a été très bouleversé dans l'entre deux guerres par surélévation de la route  afin de passer par dessus le chemin de fer ( de et vers la gare, Bâle mais aussi le Rhin ) et le canal

L'immeuble sera utilisé ( Centre de la Ferme ) comme maison de "redressement" ...

Tout cela reste à confirmer mais me paraît plausible
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 31 mars 2022 à 19:07:47
Je ne peux pas ouvrir le plan sur message privé ...
Et comme ça ?
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202203/Antoinala_30-03-2022_30466.png)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 31 mars 2022 à 20:18:14
là ça va mieux ...

à plus tard !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 01 avril 2022 à 00:03:23
En fait, cette maison était une clinique entre 1901 et 1910 mais avant, c'était d'abord la maison construite en 1833 dans l'enclos de la cour teutonique par Jean Zuber-Spœrlin, fondateur de la manufacture de papiers peints Zuber, à Rixheim ... dans une ancienne commanderie de l'ordre des chevaliers teutoniques.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 24 avril 2022 à 13:59:21
Depuis le forum skyscrapercity.com (https://www.skyscrapercity.com/threads/mulhouse-le-changement-radical.1026551/page-61), des nouvelles du front (https://www.zupimages.net/up/22/16/09la.jpg)...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 04 mai 2022 à 17:48:29
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/alej_04-05-2022_22683.jpg)
(source (https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/france/mulhouse/mulhouse-carte-photo-dune-epicerie-tres-bon-etat-1503906487.html))

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/alej_04-05-2022_98149.jpg)
(source (https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/france/mulhouse/mulhouse-carte-photo-tres-bon-etat-1503910687.html))
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 04 mai 2022 à 18:36:11
pas facile à reconnaître

le premier se trouve dans une rue parcourue par le tram ( et en voie unique ... )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 04 mai 2022 à 18:50:27
Dans le cas d'espèce et pour ce qui me concerne, c'est une question, pas une devinette... :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 05 mai 2022 à 08:11:41
J'ai commencé à chercher (cp1)... mais avec un plan du tram ou mieux, la liste des voies uniques, ce serait plus simple  ;)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 mai 2022 à 10:37:47
Il y avait une voie unique rue d'Illzach

Si on pouvait rendre plus lisible le nom du bistrot ... Gustav ... on dirait ... mais la suite, pour retrouver dans l'annuaire peut-être ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 mai 2022 à 11:19:48
Là, c'est une devinette ...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/Richard.T.M_05-05-2022_31674.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 05 mai 2022 à 11:34:09
 ... un peu réchauffée non ?!
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 05 mai 2022 à 20:56:55
Je vieillis, Stamm, je vieillis ....
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 06 mai 2022 à 14:14:08
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/stammtisch_06-05-2022_55704.png)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/stammtisch_06-05-2022_89163.jpg)

En vente sous PARIS 2ÈME : CARTE PHOTO DU CAFÉ ""LA CHOPPE LORRAINE"" - CAFÉ RESTAURANT RAEPPEL AU 5 RUE DE LA LUNE - TRÈS BON ÉTAT

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 mai 2022 à 17:09:07
ci-dessus probablement pas Mulhouse
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 06 mai 2022 à 18:12:21
 :eusa_whistle: Jeanne écrit à Louis Raeppel rue de la lune à Paris, propriétaire de plusieurs restaurants. On peut donc faire une recherche autour du nom de famille (supposément aisée)...

Mais vous avez certainement tous déjà situé l'épicerie grâce au tracé du tram :)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 mai 2022 à 18:46:05
et si je pouvais lire le n° de l'immeuble, ça m'aiderait
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 mai 2022 à 18:50:46
pas rue d'Illzach ... pas de tram avant 1920 et quelques ...

Peut-être av d'Altkirch       S I      n° 45
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 mai 2022 à 18:52:41
ou encore 181 ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 mai 2022 à 18:57:22
Bonzon 45 r Altkirch

ou

Schwob au 181

1905 liste des épiciers dans des rues où circulaient alors des trams électriques à voie unique ...

Sous réserves, j'ai vérifié les autres adresses ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 06 mai 2022 à 18:57:49
je lis 133
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 mai 2022 à 18:59:40
ne correspond pas d'après la liste ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 06 mai 2022 à 19:02:21
et rue Galfingue ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 mai 2022 à 19:03:25
 A propos de réchauffé : du rénové, au-dessus de l'ex sous-préfecture puis MONOPRIX, une nouvelle terrasse, donc dans le même secteur de ( ma ? ) photo pas si courante ...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/Richard.T.M_06-05-2022_3984.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 06 mai 2022 à 21:50:04
rue de Galfingue, à part Maggi ( mais il y en avait partout ... ), ça ne ressemble pas tout-à-fait

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/Richard.T.M_06-05-2022_99933.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 27 mai 2022 à 16:52:13
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/alej_27-05-2022_48902.jpg)

 :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 mai 2022 à 17:27:37
il Cortile
rue des Franciscains
anciens remparts

bon appétit !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 mai 2022 à 17:32:01
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/Richard.T.M_27-05-2022_49674.PNG)

de là on mange un peu moins mais c'est gratuit
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 mai 2022 à 17:44:06
et l'envers du décor vu depuis l'avenue Kennedy

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202205/Richard.T.M_27-05-2022_60551.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 04 juin 2022 à 08:44:09
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/stammtisch_04-06-2022_43331.jpg)

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/stammtisch_04-06-2022_57301.jpg)

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 04 juin 2022 à 09:40:59
Angle avenue de Colmar / rue Franklin, en 2022 "Grand" Rex

Dans le fond à droite le foyer féminin de l'Armée du Salut

anct restaurant
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 04 juin 2022 à 10:06:59
Mais la grande bâtisse c'est quoi ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 04 juin 2022 à 11:10:43
Oui, c'est quoi ? Le garage avant le Casino ?

Je me disais de mémoire qu'on en avait déjà parlé avec ce bâtiment dans son architecture d'avant
Je suppose qu'on trouvera facilement …

Photo environ 1916 ( légende en français supprimée ... )

et on aperçoit des Allemands en uniforme et en nombre, ce qui confirme bien l'époque

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201906/TRAMINOT_09-06-2019_48061.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 04 juin 2022 à 13:31:44
Je n'en suis pas fier mais ça m'amuse (https://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/bpt6k96442239/f427/500,650,1900,550/950,275/0/native.jpg) :icon_redface:

P.S...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/alej_04-06-2022_38715.jpg)
(source Jacques Conrad - Mulhouse au début du siècle - Éditions du Rhin 1987)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 04 juin 2022 à 22:41:09
partie gauche derrière l'arbre le foyer féminin de l'armée du salut, immeuble toujours existant au-delà du Gd REX

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/Richard.T.M_04-06-2022_57087.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 juin 2022 à 13:30:09
Ce n'est pas une devinette : qui pourrait situer ? ( Je pense à un spécialiste de Dornach, notre ami Armand )

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/Richard.T.M_08-06-2022_33635.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 08 juin 2022 à 13:45:25
Qu'est-ce que ce bidule à gauche de la cheminée de gauche ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 juin 2022 à 15:20:09
aucune idée, justement ....
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 08 juin 2022 à 17:05:01
Je dirais que la maison d'habitation avant le bidule existe toujours au 182 avenue Aristide Briand et que le bidule se trouve dans l'enceinte de ce qui a été/était l'usine Frey et Cie...

P.S. Et au milieu, ce doit être le bidule vu d'en haut...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/alej_08-06-2022_52833.jpg)

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 juin 2022 à 17:40:50
Je doute encore un peu ... le nom de la rue, déjà, la route vers Belfort me paraît être logiquement bien plus à l'ouest ...

à moins qu'un plan de l'époque mentionne ce nom à cet endroit

et qu'en pense Armand de Dornach zu Rhein ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 08 juin 2022 à 17:52:22
À « rue de Belfort » dans LRDM...

1914      À la suite de l'incorporation de Dornach, le tronçon compris entre la rue Daguerre et la rue de Thann est englobé dans l'avenue A. Briand
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 juin 2022 à 18:12:03
Bravo et merci !

le doute est levé

d'ailleurs, on distingue les rails du tram dans la chaussée à droite, donc ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 08 juin 2022 à 18:16:28
Enfin, en 1914, l'avenue A. Briand, c'était plutôt la chaussée de Dornach...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/alej_08-06-2022_85863.jpg)
(source data.mulhouse-alsace.fr - 1919)

... mais tout le monde aura compris :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 juin 2022 à 18:53:12
C'est bien l'endroit !

Il y a même l'ancienne limite entre Mulhouse et Dornach

J'ai encore connu le petit édifice de l'octroi, il me semble près de la rue Daguerre

Et ô surprise, ne serait-ce pas le Steinbaechlein ???

Précision : quand j'évoque ces cours d'eau, je pense à l'   ancien  tracé ...

Encore que celui-ci peut avoir été dévié ou modifié ... au cours des âges !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 08 juin 2022 à 19:11:04
Plan de 1910 : rue de Belfort, chaussée de Dornach, ancienne limite et Steinbaechlein...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/alej_08-06-2022_94558.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: DurnacherArmand le 08 juin 2022 à 21:16:59
Je doute encore un peu ... le nom de la rue, déjà, la route vers Belfort me paraît être logiquement bien plus à l'ouest ...

à moins qu'un plan de l'époque mentionne ce nom à cet endroit

et qu'en pense Armand de Dornach zu Rhein ?

Bonsoir Richard,

Je réponds un peu tard, on ne fait pas toujours comme on veut, mais je n'aurais rien apporté, je ne reconnaissais pas cette vue ; et notre ami Alej nous sort toujours de belles explications illustrées, dont je profite aussi ;-) , MERCI à lui.
Sàlü binànder
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 08 juin 2022 à 21:57:22
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/stammtisch_08-06-2022_54134.png)
C'est ici ? (Pour zoomer, le lien est dans "la cité")
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 08 juin 2022 à 23:15:58
c'est bien là !

Merci à toutes et à tous
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 09 juin 2022 à 06:53:34
La maison sur la droite existe aussi encore, la petite boutique d'objets et pièces détaché de nos jours, est juste à côté hors champs de cette photo
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 09 juin 2022 à 07:01:00
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/trolley62_09-06-2022_5744.jpg)
Avenue Aristide Briand à côté d'une entrée de l'école des Frères.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 09 juin 2022 à 07:44:21
Bravo !

Il ne me reste plus qu'à voir Venise !

En attendant, c'est HautePierre toubib !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 09 juin 2022 à 14:00:28
Le bidule en question est probablement la hotte aspirante de la friterie Colomb.  :lesyeux: Ou bien un système d'évaporation des eaux du Steinbaechle. Ou encore un cheval de Troie en cours de construction.  :Forum80:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 juin 2022 à 11:07:27
Pas vraiment difficile ... sauf pour les p'tits nouveaux  ...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/Richard.T.M_22-06-2022_51632.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 22 juin 2022 à 12:56:52
Ah ce fameux Louvre Alsacien ! Que de disputes à son sujet ! Pareil pour le Migros Alsacien. N'aurait-on pas pu appeler ces magasins « Tartempion de Mulhouse », « Ratapoil de Haute-Alsace » ou comme ça ? Ça aurait moins enrichi certains avocats et il y aurait eu davantage de paix dans la ville. Mais il a toujours fallu ces références aux villes et établissements plus en vue ou supposés comme tels. On a vraiment un complexe d'infériorité très marqué, qu'on essaie de contrecarrer par des bêtises. Ce n'est pas une bien bonne idée.

Je l'ai déjà si souvent écrit: Ce qui manque, c'est la conscience d'une vraie identité propre.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 juin 2022 à 14:11:45
Complexe d'infériorité : exact, et dans trop de domaines ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 juin 2022 à 14:49:04
En attendant, ça ne nous situe pas ce fameux "Louvre", pour les "néo" - Mulhousiens ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 22 juin 2022 à 15:19:14
Dans les années 1950, quand les gens parlaient du « Louvre », ils entendaient les « Galeries de Mulhouse ». Mais j'avoue que j'ai du mal à me représenter le magasin, que montre la photo, à cet emplacement.  :icon_sad:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 juin 2022 à 15:30:52
Je passerai devant dans un peu plus d'une heure, deux expositions à voir ...

De retour ce soir, ça m'étonnerait que d'ici-là, le magasin ne sera pas localisé ...

Détail : le fondateur / propriétaire ( à l'époque ), et dont le nom figure au-dessus de l'entrée, se sera aussi fait construire un bel immeuble ailleurs en ville

Si prestigieux que la Gestapo y installera ses douteux et rugueux "services"

J'ai connu plusieurs personnes qui y sont "passées" dont une dame - toujours d'aplomb - à 95 ans ! A moins que je ne m'éloigne trop ( 1km ... ), on peut en reparler
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 22 juin 2022 à 19:56:07
Quand on voit ce qu'est devenue cette superbe façade, c'est à pleurer
Galerie pleine de promesse de x boutiques qui ont plus vites fermé qu'elles n'ont ouverte
Une qui avait devanture sur rue qui a fermé, puis le même concept qui ouvre mais reste invisible pour qui ne passe pas dedans
Dommage, vraiment dommage
Je mangeai souvent dans la petite salle au fond droite en ayant pris ma collation à l'entrée gauche, mais ça a malheureusement fermé aussi (le big boss de l'enseigne ayant malheureusement pris un chemin "meilleurs") petite halte sympa une ou deux fois la semaine [faut varier un peu]
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 22 juin 2022 à 23:20:14
Grollimund

puis

entre autres :

MOZART

place de la Réunion
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 23 juin 2022 à 15:17:24
Sur les deux premières CPA, (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,14874.msg118503.html#msg118503) Abraham Dreyfus passe de « Zum grossen Sold-Geschaft », avant 1903, à « Zum Elsässer Louvre », après. Sinon, j'ai comme qui dirait un doute sur le rapport avec la Gestapo et les États-Unis mais je me lasse de démonter les « fake news » :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 23 juin 2022 à 15:40:22
Ne te lasse pas trop vite, tu es encore jeune

Pour la Gestapo, je confirme, fais-moi confiance, le temps de retrouver ...

Les Etats-Unis, sauf erreur, on s'éloigne, non ? Tout ce que je sais, c'est qu'une partie du stock y est parti avec des vieux bus de la RATP

si c'est faux, pas mort d'homme non plus, mais je vais en ville, là, pas le temps de ressortir toutes les "preuves", d'ailleurs, qui cela intéressera-t-il ??? ( cf J Ferrat, Nuit et B )

Par contre, pour l'avenue Roger-Salengro, les Annuaires confirment, quant au SD, une autre secte nazie, c'était la villa juste en face ... et ça  ne nous rajeunit pas

Quant au Mozart, immeuble dont je fréquente surtout la cave, c'est quand même mieux que sur la vieille carte postale, non ? Et la place n'est-elle pas plus agréable avec les "rafraichissements" ???
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 23 juin 2022 à 16:42:32
Y a-t-il un rapport entre le Louvre Alsacien d'Abraham Dreyfus, de la photo, avec les Galeries de Mulhouse de la Rue du Sauvage, appelés par le même nom ?

Par contre, pour l'avenue Roger-Salengro, les Annuaires confirment, quant au SD, une autre secte nazie, c'était la villa juste en face ... et ça  ne nous rajeunit pas
Où était-ce exactement ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 23 juin 2022 à 17:18:52
Par contre, pour l'avenue Roger-Salengro, les Annuaires confirment

... quoi ? La rue, certes (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,8216.msg72414.html#msg72414) mais quid des numéros ?

Y a-t-il un rapport entre le Louvre Alsacien d'Abraham Dreyfus, de la photo, avec les Galeries de Mulhouse de la Rue du Sauvage, appelés par le même nom ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/alej_23-06-2022_87051.jpg)
(source Der Republikaner du 21 juillet 1928 via retronews)

Et le pourquoi du comment (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,15175.msg126737.html#msg126737) du retour à la France...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 23 juin 2022 à 19:49:09
Merci beaucoup, cher alej, pour ce document très intéressant, bien que les louanges me paraissent plutôt dithyrambiques.

Je commence par croire qu'alej sait vraiment tout concernant cette ville. Félicitations et un grand merci !  :smiley45:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 24 juin 2022 à 15:41:58
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/alej_24-06-2022_68207.jpg)

 :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 24 juin 2022 à 18:51:45
Y a-t-il un rapport entre le Louvre Alsacien d'Abraham Dreyfus, de la photo, avec les Galeries de Mulhouse de la Rue du Sauvage, appelés par le même nom ?

Par contre, pour l'avenue Roger-Salengro, les Annuaires confirment, quant au SD, une autre secte nazie, c'était la villa juste en face ... et ça  ne nous rajeunit pas
Où était-ce exactement ?
 

29 avenue Roger-Salengro

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/Richard.T.M_24-06-2022_41493.JPG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 juin 2022 à 12:13:33
Y a-t-il un rapport entre le Louvre Alsacien d'Abraham Dreyfus, de la photo, avec les Galeries de Mulhouse de la Rue du Sauvage, appelés par le même nom ?

Par contre, pour l'avenue Roger-Salengro, les Annuaires confirment, quant au SD, une autre secte nazie, c'était la villa juste en face ... et ça  ne nous rajeunit pas
Où était-ce exactement ?

Quant au SD Sicherheits Dienst, il sévissait au 34 photo jointe

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/Richard.T.M_26-06-2022_40669.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 26 juin 2022 à 13:11:23
Merci beaucoup, Richard™, pour tous ces renseignements complémentaires et pour les photos.

Je souris quand je lis « sectes nazies », car ce système répressif (Reichsicherheitshauptamt) était un vrai gros monstre, dans lequel le Sicherheitsdient et la Gestapo n'était que de minuscules membres. Wikipedia nous en montre l'organigramme. Je me demande souvent où et comment ce gros monstre a pu trouver tant de sadiques. Mais je crois que je commence à comprendre. La République Fédérale d'Allemagne a récemment regroupé la police et les services secrets comme cela fut le cas pour le Reichsicherheitshauptamt. Notons encore qu'un système répressif du même ordre existait pour l'armée. La « Geheime Feldpolizei » (GFP) était l'équivalent militaire de la «Geheime Staatspolizei » (Gestapo). Ces gens avaient pensé à tout.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 26 juin 2022 à 20:28:19
Et pourtant la corruption régnait également dans leurs rangs

J'ai pu scanner les archives privées et professionnelles d'un colonel qui les a abandonnées à l'arrivée des Français en nov 44. On constate l'état d'esprit qui régnait dans l'administration militaire ( rue de la Sinne à côté de l'hôtel du Parc ), chez les Schreibtischtäter, loin du front, mais nazis à l'abri, pour la rime, et qui ne se privaient pas de se faire des vacheries entre eux ... Quant au personnel féminin, on est très loin de ce qui se passe aujourd'hui à l'autre extrême du genre humain ( allusion à un membre du gouvernement gynécologue de profession, et à qui on fait des misères ), ces messieurs n'étaient pas délicats, le colonel était veuf remarié avec une maîtresse en prime, je me suis bien amusé, si mon âge me laisse le temps d'en rédiger un roman, je me régalerais )

Quant à la république fédérale, de même que l'autre "démocratique", c'est blanc bonnet et bonnet blanc, comme dans tout  régime ( cf Robert Boulin noyé dans une flaque ! )
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Bliz le 27 juin 2022 à 07:14:04
Dans toute grosse organisation, on trouve de nombreuses forces qui incitent et qui poussent à l’extension horizontale et verticale de la structure de la dite organisation, surtout en vue de pouvoir tirer entre les pattes de ceux que l'on considère comme concurrents et en vue de pouvoir se faire mousser. Plus l’organisation est mahousse, plus ce phénomène est important et cela conduit jusqu'au blocage plus ou moins complet de l'organisation. Dans une organisation aussi grosse et aussi nuisible que le RSHA, le résultat ne peut être que catastrophique. Bien sûr que la corruption est énorme, elle est surtout le résultat de la dite dynamique d'extension de l'organisation. Par ailleurs, lorsqu'arrive le moment de l'explosion de l’organisation, chaque acteur, petit ou gros, aura un maximum de chances de pourvoir faire éclipser ses méfaits.

Nix bonheur !  :grrr:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 juin 2022 à 10:09:46
En l'occurrence, ceux qui avaient pensé à se munir de biscuits savaient à quelle porte frapper pour obtenir une place pour l'Amérique du Sud, souvent refusée auparavant à d'autres éléments, parfaitement innocents ceux-là, mais qui avaient le malheur de ne pas émarger à la "bonne" paroisse ...

von Braun, Gehlen, von Paulus, dans leur diversité, avaient aussi trouvé des combines

En France également, une reconversion rapide pouvait se révéler juteuse

( pas de publicité mais ce soir LCP 20h30 )

On pleure aussi la disparition de films réalisés au stade de France récemment : d'autres ont bien expurgé leurs archives pour les épurer
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 juin 2022 à 18:02:02
Vue actuelle des lieux, d'après la brochure Mulhouse+

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/Richard.T.M_27-06-2022_94226.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 juin 2022 à 18:12:27
Là, ça va être un peu plus difficile ...

Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 juin 2022 à 18:13:25
Fausse manoeuvre, je baisse, je baisse, je sens déjà le pétrole ...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/Richard.T.M_27-06-2022_25209.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: PEPITA le 27 juin 2022 à 19:29:00
Les camions LESAGE étaient dans un hangar de la Rue Josué Hofer, à la hauteur du croisement avec la rue de Pfastatt.

Aujourd'hui, à cet emplacement on trouve : une Pharmacie, un Petit Super U, un débit de tabac et de quoi étancher sa soif.

La grande famille LESAGE existe toujours et exerce plusieurs activités dans beaucoup de domaines industriels, commerciaux, agricoles, bétons et encore... et encore

Le tout est concentré dans le secteur de la Gare du Nord, de la rue Saint Amarin et derrière le musée du chemin de fer
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 27 juin 2022 à 22:06:09
Bravo Pepita !
Petit Super U ? Non, bien plus grand que là où il se trouvait avant rues Madeleine / Pfastatt !
J'y trouve surtout des produits du "monde" : Italie Espagne Portugal Maghreb ...
Et j'ai travaillé quelques mois à cet endroit où un des patrons LESAGE était un homme agréable, sauf erreur issu de la HSP
La fresque est peinte sur le mur de ce qui était, sauf erreur, la Tuilerie Oscar Lesage
Pour les amateurs de chemin de fer : un petit train à voie étroite partait de là pour rejoindre Leroy-Merlin actuel ( transport d'argile, je crois ) et dont il reste peu de photos
Il passait sous le pont de la rue de Thann le long de la gare de triage
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 28 juin 2022 à 09:26:13
Bravo Pepita !
 sauf erreur issu de la HSP
A contrario, de la plupart des familles du grand patronat mulhousien, la famille Lesage est catholique.
https://www.memoire-mulhousienne.fr/files/downloads/lesage-oscar.pdf
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 juin 2022 à 10:23:49
Merci de la rectification, Marc, s'agissant d'une question personnelle, je ne m'étais pas davantage enquis de leur religion, je me coucherai moins bête ce soir

N'empêche qu'ils avaient le profil

En attendant, celui des fils que je connaissais en tant que patron, Pierre, je crois, m'avait paru particulièrement ouvert ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 juin 2022 à 15:54:44
Catholique et vidangeur, ça ne démarrait pas trop bien :icon_biggrin: mais ce doit pourtant être la dernière grande dynastie industrielle mulhousienne encore existante...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 juin 2022 à 18:56:48
vidangeur ??? bah, il n'y a pas de sot métier, j'ai bien été salarié dans la banque ... 30 quand même !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 juin 2022 à 19:13:21
il n'y a pas de sot métier

Faut croire (https://live.staticflickr.com/5695/21061704194_267c647d6c_h.jpg)...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 28 juin 2022 à 20:15:32
rue de Bâle

Lesage ???
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 juin 2022 à 20:42:54
Lesage ???

François...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 28 juin 2022 à 20:58:15
Ce bâtiment (bien refait, bien remis en valeur et mieux visible qu'à l'époque) me filait la trouille quand je venais payer mes factures EDF juste à côté [bâtiment démolie pour faire place au magasin]
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 28 juin 2022 à 23:13:36
Et Oscar, devant la villa ... Oscar (https://view.genial.ly/62710cb1b119d10018504023/presentation-chapitre-4), rue de Hirtzbach...

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/alej_28-06-2022_64374.jpg)
(source google maps)

P.S. Le lien direct (https://img.genial.ly/5bc1e3b86d406a6c587e4f56/425fbc4c-b587-41d6-929f-c303662c2e17.jpeg) vers l'image de la tuilerie bombardée
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: stammtisch le 29 juin 2022 à 06:10:17
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/stammtisch_29-06-2022_1113.jpg)


La tuilerie Lesage en 1898. Après avoir découvert de l’argile dans le sous-sol, Oscar Lesage édifie un four et recrute une équipe de briquetiers : la tuilerie est née.
(DNA/2019)



                                               (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/stammtisch_29-06-2022_42982.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 29 juin 2022 à 18:07:43
Etonnant que le patronyme LESAGE ne figure dans aucun des 2 annuaires de la période 40 - 44

Par contre la raison sociale Tuileries mulhousienne en fait office ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 juin 2022 à 18:24:51
Etonnant que le patronyme LESAGE ne figure dans aucun des 2 annuaires de la période 40 - 44

« Rebaptisé » Lesack ou Lessack selon les sources
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 29 juin 2022 à 18:26:16
J'ai très bien connu Philippe Lesage (transport & voyages) car il était le père adoptif de mon copain d'enfance Henri qui fut mon témoin de mariage... Philippe fut qq années le Pdt de la CCI. Il y avait aussi Pierre qui habitait avec femme et enfants pas loin de chez moi, rue du Bramont. Particularité des Lesage ils étaient tous GRAND, voir Très GRAND. Tout près de la tour du Belvédère habitait une autre famille Lesage dont la fille Brigitte était une immense perche et jouait au basket (volley) à un très haut niveau (j'étais en classe avec elle)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 29 juin 2022 à 19:05:20
il me semble qu'Henri LESAGE était en classe avec moi comme son cousin Jérôme KOCH, à l'école KLEBER et plus tard à
Céléstin FREINET
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 29 juin 2022 à 19:11:27
il me semble qu'Henri LESAGE était en classe avec moi comme son cousin Jérôme KOCH, à l'école KLEBER et plus tard à
Céléstin FREINET
Alors on a du se croiser au moins à Freinet même si tu dois avoir une an de plus que moi ! Quand on évoque Lesage au Rebberg, ça s'étend à Koch et à d'autres familles du Rebberg...
As tu eu Bruxer en CM2 ? Si oui tu as du être en classe avec mon cousin Jean Etienne qui a redoublé son CM2 et avec lequel j'ai été en CM2. Dans ta classe il devait être le n°25
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 29 juin 2022 à 21:44:26
LESAGE (https://www.alsace-histoire.org/netdba/lesage/)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 juin 2022 à 10:53:43
En plus de lui dévaster son nom, il semble qu'ils ( les nazis en 40 ) lui aient aussi coupé le téléphone, sous Lessack : rien !

Par contre, on trouve sous Mülhauser Ziegelwerk ( Tuilerie ... ) 25 r Hofer l'indication du domicile privé rue du Hirtzbach
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 juin 2022 à 10:55:20
Méconnaissable de nos jours, mais certains connaissent encore ...

c'est où ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/Richard.T.M_30-06-2022_27455.PNG)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoine Molkenrain le 30 juin 2022 à 11:04:05
En plus de lui dévaster son nom, il semble qu'ils ( les nazis en 40 ) lui aient aussi coupé le téléphone, sous Lessack : rien !

Par contre, on trouve sous Mülhauser Ziegelwerk ( Tuilerie ... ) 25 r Hofer l'indication du domicile privé rue du Hirtzbach
Oui ça colle, une Lesage (Caroline) y a habité il y a plus de 20 ans elle était très mignonne et avait qq années de plus que moi mais pas bcp... :coeurs02:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 juin 2022 à 11:48:25
On trouve là de nos jours, outre une maison d'habitation, RECTOR

Mais je crois que Ph habite rue J Hofer où subsiste une maison modeste non loin d'un lavage d'autos
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 30 juin 2022 à 13:36:06
Citer
La société RECTOR fait partie d’un groupe industriel familial qui est plus que centenaire.
Le passé, très respecté, nourrit le présent et l’avenir, ainsi qu’en atteste la préservation du Parc et des « Maisons de Maître » qui abritaient le Siège de la société.
A l’origine lieu de résidence d’Oscar LESAGE, fondateur des Tuileries Oscar Lesage (TOL) en 1897, deux des trois maisons d’habitation de la rue de Hirtzbach ont été habitées par Oscar lui-même et ses descendants et la troisième servait de garage, ce qui leur a valu les noms de Villa Oscar, Marie-Louise et Citroën.
Les nouveaux bureaux, placés en limite Nord-Est du terrain, viennent compléter la « chaîne » de bâtiments qui entourent les superbes arbres existants dans le Parc, dont un cèdre est classé par la ville de Mulhouse.
(source (http://www.andresudrie.com/wp-content/uploads/2012/02/rector-lesage-nouveau-si%C3%A8ge.pdf#page=2))
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: marc le 30 juin 2022 à 16:56:39
Il y a quelques années, un reportage était passé à France Culture où était évoquée, parmi d'autres, la famille Lesage (désormais indisponible en podcast...): https://www.franceculture.fr/emissions/sur-les-docks/champ-libre-25-les-dynasties-alsaciennes-rediffusion.
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 30 juin 2022 à 17:43:22
Méconnaissable de nos jours, mais certains connaissent encore ...

c'est où ?

(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/Richard.T.M_30-06-2022_27455.PNG)

Passait par la
Sur le bas de la photo, l'Ill en train d’être comblée
sur le bas droite de la photo sous les arbres le karpenbach s'en détachait
plus haut deux personnes terrassent le sol et à leur gauche pour nous, deux enfants vers l'entre deux bâtiments, il y avait le bras du traenkbach qui roulait la, vers  la droite pour partir sur la porte du miroir niveau muraille de la ville L'angle ne permet pas de voir la partie comblé du traenkbach qui partait vers la gauche

La tour, c'est celle du diable
Le bout de bâtiment avec goutte d'eau en forme de mâchicoulis tout à gauche de l'image c'est la chapelle du Saint-Sauveur


C'est la chapelle du Saint Sauveur avant que ne soit couvert le canal, vue rue de la tour du diable
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/201703/TRAMWACKES_02-03-2017-58898.jpg)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: trolley62 le 30 juin 2022 à 17:52:41
il me semble qu'Henri LESAGE était en classe avec moi comme son cousin Jérôme KOCH, à l'école KLEBER et plus tard à
Céléstin FREINET
Alors on a du se croiser au moins à Freinet même si tu dois avoir une an de plus que moi ! Quand on évoque Lesage au Rebberg, ça s'étend à Koch et à d'autres familles du Rebberg...
As tu eu Bruxer en CM2 ? Si oui tu as du être en classe avec mon cousin Jean Etienne qui a redoublé son CM2 et avec lequel j'ai été en CM2. Dans ta classe il devait être le n°25
J'étais 2 ans à Freinet le CM1 avec Mme PAYOT et en CM2 avec M Bruxer, j'ai pas souvenance de ton cousin il avait le même nom de famille que toi ?
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 juin 2022 à 18:04:35
Je dirais plutôt que c'est le Traenkbach qui est en train de se faire combler, l'Ill ayant obliqué vers la gauche juste avant pour passer sous la cour de l'école en venant de la limite SACM / Leclerc

Mais j'avoue que je ne suis plus sûr de rien !
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Antoinala le 30 juin 2022 à 18:41:39
 :eusa_think:   Mais quelle eau coule dans le fossé du traenckbach ? (ou tout autre fossé de notre ville en ses divers bras [hormis bien sur le Dollergraben qui lui est un mélange] )  :eusa_think:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 30 juin 2022 à 18:45:50
Comblé, donc à sec ...

J'ai bien une idée mais le salut est dans le grand nombre de conseillers, écrivait, il y a un bail, Salomon ...
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 30 juin 2022 à 19:11:43
(https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/upload_forum/202206/alej_30-06-2022_15199.jpg)
(source expo le vert et le bleu - les anciens canaux reportés sur un plan de 1970 - extrait)

Post-scriptum (https://www.lavieamulhouse.com/mulhouse/index.php/topic,16248.msg127575.html#msg127575) :icon_biggrin:
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: alej le 02 juillet 2022 à 17:42:53
Pour aider traminot à patienter...

(https://pix.cyber-nux.fr/upload/thumb/1656776256.jpg) (https://pix.cyber-nux.fr/upload/original/1656776256.jpg)
(cliquer sur la vignette)
Titre: Mulhouse 4, mais où ?
Posté par: Richard.T.M le 02 juillet 2022 à 20:41:01
Trop tard : j'ai vu le Mur de Berlin en 68, la première fois ...

Quant à la Muraille de Chine, non merci, maintenant moins que jamais, ces gars-là me paraissent trop imprévisibles

Mais j'irai, après l'inauguration de l'"oeuvre", voir mes premiers poissons dans le canal !